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医師も商売である以上、横並びでサービスして色々維持しないと都合が悪いだから、医師会というカルテル機関で規制していたそれを外れる医師が出てきたどうしよう --- イマココ
格安床屋と構図は一緒。出る杭は打たれるのだ。
まず獣医師は管轄が農林水産省であり厚労省の元にある医師、歯科医師とは異なる。
次に医師会、歯科医師会、獣医師会に共通する点がありこれらはいずれも戦前は法に定められた組織だったものがGHQにより解体され民間団体化されたという経緯がある。
よってこれはカルテルではなくトップダウンな組織の名残りといえる。
やってること(規制?お願い?)がカルテルといっしょだと言っているんでしょカルテルそのものじゃないのは判っていると思いますよ
だからそれが違うのですよ。根っこを失った民間組織なのに国家権力の亡霊を纏っており折に触れて加盟者よりも国家のために働きます
..これくらいにさせてください
ふむふむ、天下りとかでコントローラーの出先機関の側面もあると
# こうですか
インフルエンザ予防接種は、自由診療なので医者によって結構値段が違うんですよだからといって、別に問題になっているという話も聞かないので、これが問題になる理由(根拠)が全く分からない
病気の性質も状況も大きく違う。
インフルエンザみたいに蔓延している病気は、ワクチン接種をした当人が罹らずに済むという利益を得やすい。
はしかや狂犬病みたいなほぼ撲滅できている病気には、その利益はほぼ無い。みんなが摂取のコストやリスクをちょっとずつ負担して、病気のない安全な社会を作り出している。その安全に、コストもリスクも負担しない奴らがタダ乗りしようとしがちな構造なので、自由競争は向いていない。
インフルエンザなら、安さで騙して偽ワクチンを打つような詐欺は、自由競争の下でも排除されうるけど。狂犬病なんかだと、ワクチンを摂取したことにして証明書だけ発行する、とかいう、当人達だけにとって「安くで安全」でWin-Winな落としどころを提示するような輩を徹底的に吊していかなきゃならない。そのためには、カルテルでもなんでもやればいい。
#3263239を読んでいて気になったのが
狂犬病予防法第二章第5条において狂犬病の予防注射を年1度打つことは義務付けられています。
>みんなが摂取のコストやリスクをちょっとずつ負担して、>病気のない安全な社会を作り出している。
のではなく強制的に作っていると思うのですが、その点わかっている上の書き込みなのでしょうか?
記事を読んでびっくりしたけどここの記事に出てくる本間さんこの人ってね、儲けないことで有名な人なんです。動物のこと、飼い主のことを考えれば、獣医師は儲けちゃいけないって。
だからぎりぎりのところでやってくれています。どんな診察も手術もね。それでも本院は大きいし、国内に50ほど分医院があるし海外にも医院を持つ。
獣医師会はそんなことされたらもうからないじゃん!っていうんだろうね。儲けるつもりがない人に叶うわけないでしょうね。
なんとなく、やなせたかしの功罪を連想した。
集団接種は義務でもなんでもない。年に1回の接種が義務なだけ。私の住んでるところでは、集団接種の時期にすると少しだけ安くなる(自治体が一部負担するので)。その安くなる時期の接種自体も一般の動物病院でやってる。
なのでこのコメント後半は、それこそピントはずれてると思った
> ワクチンを摂取したことにして証明書だけ発行する、とかいう、当人達だけにとって「安くで安全」で> Win-Winな落としどころを提示するような輩
これが「カルテルだと発生しない理由」を説明してほしいな。
すべての会員に対して、正規ワクチンを使用した、などのエビデンスを作って確認する体制を構築していてそれを維持するための必要経費を絶対に上乗せしなきゃいけない…とかいうのなら理解するけど、何も特別なことやってません定期的な会合だけですーみたいなのだと説得力がない。
こういった予防接種は、タダにしていいような。普通の医療と違って、痛い注射を何度も好き好んで打つ人はいない。
コストが出せないなら、役所が注射器とアンプルセットを無料配布してもいい。ここをケチって回し打ちとかされたほうが感染問題になる。
抜け駆けは許さんよ。丁寧に説得するよ。みんなで幸せになろうよ。
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人生の大半の問題はスルー力で解決する -- スルー力研究専門家
カルテルだろこんなの (スコア:2, すばらしい洞察)
医師も商売である以上、横並びでサービスして色々維持しないと都合が悪い
だから、医師会というカルテル機関で規制していた
それを外れる医師が出てきた
どうしよう --- イマココ
格安床屋と構図は一緒。
出る杭は打たれるのだ。
Re:カルテルだろこんなの (スコア:1)
まず獣医師は管轄が農林水産省であり厚労省の元にある医師、歯科医師とは異なる。
次に医師会、歯科医師会、獣医師会に共通する点があり
これらはいずれも戦前は法に定められた組織だったものがGHQにより解体され
民間団体化されたという経緯がある。
よってこれはカルテルではなくトップダウンな組織の名残りといえる。
Re: (スコア:0)
やってること(規制?お願い?)がカルテルといっしょだと言っているんでしょ
カルテルそのものじゃないのは判っていると思いますよ
Re: (スコア:0)
だからそれが違うのですよ。
根っこを失った民間組織なのに国家権力の亡霊を纏っており
折に触れて加盟者よりも国家のために働きます
..これくらいにさせてください
Re: (スコア:0)
ふむふむ、天下りとかでコントローラーの出先機関の側面もあると
# こうですか
Re: (スコア:0)
インフルエンザ予防接種は、自由診療なので医者によって結構値段が違うんですよ
だからといって、別に問題になっているという話も聞かないので、
これが問題になる理由(根拠)が全く分からない
Re: (スコア:0)
病気の性質も状況も大きく違う。
インフルエンザみたいに蔓延している病気は、ワクチン接種をした当人が罹らずに済むという利益を得やすい。
はしかや狂犬病みたいなほぼ撲滅できている病気には、その利益はほぼ無い。
みんなが摂取のコストやリスクをちょっとずつ負担して、病気のない安全な社会を作り出している。
その安全に、コストもリスクも負担しない奴らがタダ乗りしようとしがちな構造なので、自由競争は向いていない。
インフルエンザなら、安さで騙して偽ワクチンを打つような詐欺は、自由競争の下でも排除されうるけど。
狂犬病なんかだと、ワクチンを摂取したことにして証明書だけ発行する、とかいう、当人達だけにとって「安くで安全」で
Win-Winな落としどころを提示するような輩を徹底的に吊していかなきゃならない。
そのためには、カルテルでもなんでもやればいい。
Re:カルテルだろこんなの (スコア:2)
#3263239を読んでいて気になったのが
狂犬病予防法第二章第5条において狂犬病の予防注射を年1度打つことは義務付けられています。
>みんなが摂取のコストやリスクをちょっとずつ負担して、
>病気のない安全な社会を作り出している。
のではなく強制的に作っていると思うのですが、その点わかっている上の書き込みなのでしょうか?
Re:カルテルだろこんなの (スコア:2)
というだけのような気がします。
社会意義みたいな上っ面はしょせん上っ面。だって,義務なんだから。
義務だからこそ,市町村が集団接種の機会を用意するわけですよね。
だから集団接種の機会そのものが増えることは,
そもそも,狂犬病予防法の趣旨から言えば,歓迎こそすれ非難されるべきものじゃないですよね。
単純に獣医師会はそこにただ乗りして営業努力がなかっただけで。
個々の獣医の利益を確保したい,というのであれば,
健康診断を兼ねた動物病院での個別の予防接種を啓蒙して推し進めることこそ
予防接種に対する獣医師会のあるべき姿と思うのですが。
Re:カルテルだろこんなの (スコア:1)
記事を読んでびっくりしたけど
ここの記事に出てくる本間さん
この人ってね、儲けないことで有名な人なんです。
動物のこと、飼い主のことを考えれば、獣医師は儲けちゃいけないって。
だからぎりぎりのところでやってくれています。どんな診察も手術もね。
それでも本院は大きいし、国内に50ほど分医院があるし海外にも医院を持つ。
獣医師会はそんなことされたらもうからないじゃん!
っていうんだろうね。儲けるつもりがない人に叶うわけないでしょうね。
Re:カルテルだろこんなの (スコア:3)
交通事故で顔を複雑骨折した猫の手術を難なくこなす程度には,
外科の腕は確かな人なんだけど,ホント金取らない。
捨て猫拾ってくると健康診断は無料だったり。
余命のない動物連れて行くと,検査したのにお金を取らなかったり。
もっとお金取ってもいいのに,というと,
その分,予防接種で利益は確保してるから大丈夫,だそうで。
診療費が高いと,本当に困ったときに使えないし,
そもそも,エビデンスが取れずに自分自身のスキルも上がらないと。
人間の医者に比べれば救えないケースがたくさんあるので,
成功失敗によらず,カルテ自体が財産になるので元は取れていると。
そんな話をしていました。
Re: (スコア:0)
なんとなく、やなせたかしの功罪を連想した。
Re:カルテルだろこんなの (スコア:2)
今回問題になってるのは,市町村で委託された集団接種というシマのシノギを荒らす,
個人病院主催の集団接種の是非,ってことだよね。
ワクチン自体,診察料も含めて獣医が価格を決められる性質のもの。
なので,動物病院での個別の予防接種って金額ってまちまちで当たり前。
上がりが個人に入るなら集団接種によってコストが下がるってのは,よく分かる。
ただまあ,個人病院主催の集団接種を野放しにすると集団予防接種の乱立を招き,
集団接種そのものの存続すら怪しくなる。
そういう視点での批判はアリだと思うのだけど,
獣医師会の主張はちょっとピントが外れているように思う。
Re:カルテルだろこんなの (スコア:1)
集団接種は義務でもなんでもない。年に1回の接種が義務なだけ。
私の住んでるところでは、集団接種の時期にすると少しだけ安くなる(自治体が一部負担するので)。
その安くなる時期の接種自体も一般の動物病院でやってる。
なのでこのコメント後半は、それこそピントはずれてると思った
Re:カルテルだろこんなの (スコア:2)
Re:カルテルだろこんなの (スコア:1)
> ワクチンを摂取したことにして証明書だけ発行する、とかいう、当人達だけにとって「安くで安全」で
> Win-Winな落としどころを提示するような輩
これが「カルテルだと発生しない理由」を説明してほしいな。
すべての会員に対して、正規ワクチンを使用した、などのエビデンスを作って確認する体制を
構築していてそれを維持するための必要経費を絶対に上乗せしなきゃいけない…
とかいうのなら理解するけど、
何も特別なことやってません定期的な会合だけですーみたいなのだと説得力がない。
Re: (スコア:0)
こういった予防接種は、タダにしていいような。
普通の医療と違って、痛い注射を何度も好き好んで打つ人はいない。
コストが出せないなら、役所が注射器とアンプルセットを無料配布してもいい。
ここをケチって回し打ちとかされたほうが感染問題になる。
Re: (スコア:0)
抜け駆けは許さんよ。
丁寧に説得するよ。
みんなで幸せになろうよ。