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>獣医師会も既得権益を守るクズな組織なのかも。いや、ナントカ会の業界団体なんて、基本的にその業界の権益調整役でしょうそうでないならその例を教えてほしい
外から見ればクズに見えるかもしれないが
歯科医師会は既存の歯科医院から一定距離内の開業を認めていない。競合を避けるため。
とかって業界の権益調整役として極めて真っ当な調整にしか見えないから、クズだというならクズらしい話を出してほしいですよね。医師会からハミゴにされるというのも(表現の厭らしさを除けば)モグリの個人を一人ひとり相手してられないという組織同士としてはまぁ仕方ない対応だと思うし。
極めて真っ当な調整どころか、独占禁止法で公正取引委員会が禁止している違法行為なんですが。
http://www.jftc.go.jp/dk/guideline/unyoukijun/ishikai.html [jftc.go.jp] ○原則として違反となるもの
1―1 新規開業をしようとする者に対して、規約、内規等により特定地域における医療機関の数の限定、距離制限その他の基準を設け、その開業を不当に制限すること（§8―3）。
1―2 新規開業をしようとする者に対して、その近隣の既設の医療機関の開設者等との間の調整を行い、調整にしたがわない場合には、新規開業をしようとする者の入会を認めないこと（§8―3）。
○原則として違反とならないもの
1―9 新規開業をしようとする者に対して相談に応じ、他の医療機関の分布状況、地域の特性、人口分布等についての情報を提供するなど、合理的な範囲内において助言すること。
って書かれている通りに組織として必要な調整でしょう。# 合理的な範囲内を逸脱していたか、ACの書き込みでは判断不能では？
判断できますよ。#3263299の書き間違いでなければ。助言と禁止って明らかに違うものですから。
１－９＞合理的な範囲内において助言すること。助言すること：「一杯競合あるからやめたほうがいいよ、止めろと強制できないけど」１－１＞その開業を不当に制限すること制限、禁止：「すでに他社がいるから開業すんな（禁止・制限）、開業を認めない」
で#3263299 は「認めていない（禁止）」とはっきり書いているわけで。
「情報提供」と「禁止（行動制限）」の区別のつかない人？
＞書かれている通りに組織として必要な調整でしょう。「医療機関分布の調整」はやっちゃダメなんです。「医療機関分布の情報」は提供してもいいですが。
簡単な話、
新規開業の調整」をやると「先に開業したのがトンデモないやぶ医者の場合、腕のいい医者がその地域に新規開業出来なくなるので、患者は仕方なく藪にかかってペット殺されるか、トンデモなく遠くまで行くことを強いられる
って自体になる訳です。制限がなければ、同じ地域でも、腕のいいほうに客は集まるでしょう。それが自由競争です。
自由競争原理の阻害によって、客に迷惑を強いるさて、どこが「真っ当な調整」なんでしょうか。
だから（真っ当な行為でないから）＞規約、内規等により特定地域における医療機関の数の限定、距離制限その他の基準を設け、その開業を不当に制限することは禁止されてるんです。
認められてるのは助言だけで、調整なんて認められてないだろ。
あー、●●交差点のとこねぇ、、、ちょうど向かいのところにAさんの医院があるからねぇ、、、かなりギリギリで運営してるみたいだから、たぶん成り立たないし、Aさんの心象無茶苦茶悪いだろうねぇ、、、
とかって助言ですかね？調整ですかね？#言った側は適切な助言、言われた側は強制された調整、という認識なんて事幾らでもあるでしょ、という話。
>モグリの個人を一人ひとり相手してられないという組織同士としてはまぁ仕方ない対応だと思うし患者よりも組織をとるという点で批判されるのも仕方ないわな
モグリは患者じゃないし「患者よりも」って非難は先ずはモグリが受けるべきものなんじゃないの？
そもそも「モグリ」ってのは「無免許医」に使う言葉であって、今回のこれは「獣医師会に所属してないだけで国家試験に合格して獣医師免許は持っている」でしょ。だからモグリですらないんですが。
「免許もってようが、俺のとこに所属しなきゃ無免許とおなじだ」と言い放つ組織がとてもまともな組織とは思えませんね。
医師会とか加入すると「なんとか政治連盟」に自動的に加入させられたりするんだよねその類いで税理士が税理士政治連盟から脱退させろって裁判を昔やってたな。
医師会がらみでも同じような裁判があったと思いますが、それがきっかけで今は任意加入になったはずです。
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吾輩はリファレンスである。名前はまだ無い -- perlの中の人
何に対するどのような悪影響なのかな？ (スコア:5, すばらしい洞察)
何に対するどのような悪影響なのかな？
読む限りでは歯科医師会に所属しない歯科医師が施術する事に対する既得権者の反発と大差ないように思える。獣医師会の監視下にない獣医師の接種は信頼できないという証拠があるのなら納得もできるが、自分たちのみかじめ料が減るのが気にくわないと言ってるだけのように思える。
＃弟が歯科医師をしているが、歯科医師会の様々な規制はクズだと言ってる。似たようなもんか。
Re: (スコア:5, 参考になる)
歯科医師会は既存の歯科医院から一定距離内の開業を認めていない。競合を避けるため。
歯科医師会に入っていないと歯科医師会と仲良しの医師会からもハミゴにされるから、例えば口内ガンだとかいった医師の診療が必要な患者を転送できない。
仕方なく歯科医師会に所属し、様々な規制を我慢している歯科医師は多いようだ。医師会も似たようなものらしい。
獣医師会も既得権益を守るクズな組織なのかも。
Re: (スコア:2, 興味深い)
>獣医師会も既得権益を守るクズな組織なのかも。
いや、ナントカ会の業界団体なんて、基本的にその業界の権益調整役でしょう
そうでないならその例を教えてほしい
外から見ればクズに見えるかもしれないが
Re:何に対するどのような悪影響なのかな？ (スコア:2)
歯科医師会は既存の歯科医院から一定距離内の開業を認めていない。競合を避けるため。
とかって業界の権益調整役として極めて真っ当な調整にしか見えないから、クズだというならクズらしい話を出してほしいですよね。
医師会からハミゴにされるというのも(表現の厭らしさを除けば)モグリの個人を一人ひとり相手してられないという組織同士としてはまぁ仕方ない対応だと思うし。
Re:何に対するどのような悪影響なのかな？ (スコア:3, 参考になる)
極めて真っ当な調整どころか、独占禁止法で公正取引委員会が禁止している違法行為なんですが。
http://www.jftc.go.jp/dk/guideline/unyoukijun/ishikai.html [jftc.go.jp]
○原則として違反となるもの
1―1 新規開業をしようとする者に対して、規約、内規等により特定地域における医療機関の数の限定、距離制限その他の基準を設け、その開業を不当に制限すること（§8―3）。
1―2 新規開業をしようとする者に対して、その近隣の既設の医療機関の開設者等との間の調整を行い、調整にしたがわない場合には、新規開業をしようとする者の入会を認めないこと（§8―3）。
Re:何に対するどのような悪影響なのかな？ (スコア:2)
○原則として違反とならないもの
1―9 新規開業をしようとする者に対して相談に応じ、他の医療機関の分布状況、地域の特性、人口分布等についての情報を提供するなど、合理的な範囲内において助言すること。
って書かれている通りに組織として必要な調整でしょう。
# 合理的な範囲内を逸脱していたか、ACの書き込みでは判断不能では？
Re: (スコア:0)
判断できますよ。#3263299の書き間違いでなければ。助言と禁止って明らかに違うものですから。
１－９＞合理的な範囲内において助言すること。
助言すること：「一杯競合あるからやめたほうがいいよ、止めろと強制できないけど」
１－１＞その開業を不当に制限すること
制限、禁止：「すでに他社がいるから開業すんな（禁止・制限）、開業を認めない」
で#3263299 は「認めていない（禁止）」とはっきり書いているわけで。
Re: (スコア:0)
「情報提供」と「禁止（行動制限）」の区別のつかない人？
＞書かれている通りに組織として必要な調整でしょう。
「医療機関分布の調整」はやっちゃダメなんです。「医療機関分布の情報」は提供してもいいですが。
簡単な話、
新規開業の調整」をやると「先に開業したのがトンデモないやぶ医者の場合、腕のいい医者がその地域に新規開業出来なくなる
ので、患者は仕方なく藪にかかってペット殺されるか、トンデモなく遠くまで行くことを強いられる
って自体になる訳です。
制限がなければ、同じ地域でも、腕のいいほうに客は集まるでしょう。それが自由競争です。
自由競争原理の阻害によって、客に迷惑を強いる
さて、どこが「真っ当な調整」なんでしょうか。
だから（真っ当な行為でないから）
＞規約、内規等により特定地域における医療機関の数の限定、距離制限その他の基準を設け、その開業を不当に制限すること
は禁止されてるんです。
Re: (スコア:0)
認められてるのは助言だけで、調整なんて認められてないだろ。
Re:何に対するどのような悪影響なのかな？ (スコア:2)
あー、●●交差点のとこねぇ、、、ちょうど向かいのところにAさんの医院があるからねぇ、、、
かなりギリギリで運営してるみたいだから、たぶん成り立たないし、Aさんの心象無茶苦茶悪いだろうねぇ、、、
とかって助言ですかね？調整ですかね？
#言った側は適切な助言、言われた側は強制された調整、という認識なんて事幾らでもあるでしょ、という話。
Re: (スコア:0)
>モグリの個人を一人ひとり相手してられないという組織同士としてはまぁ仕方ない対応だと思うし
患者よりも組織をとるという点で批判されるのも仕方ないわな
Re:何に対するどのような悪影響なのかな？ (スコア:2)
モグリは患者じゃないし「患者よりも」って非難は先ずはモグリが受けるべきものなんじゃないの？
Re: (スコア:0)
そもそも「モグリ」ってのは「無免許医」に使う言葉であって、
今回のこれは「獣医師会に所属してないだけで国家試験に合格して
獣医師免許は持っている」でしょ。だからモグリですらないんですが。
「免許もってようが、俺のとこに所属しなきゃ無免許とおなじだ」
と言い放つ組織がとてもまともな組織とは思えませんね。
Re: (スコア:0)
医師会とか加入すると「なんとか政治連盟」に自動的に加入させられたりするんだよね
その類いで税理士が税理士政治連盟から脱退させろって裁判を昔やってたな。
Re: (スコア:0)
医師会とか加入すると「なんとか政治連盟」に自動的に加入させられたりするんだよね
その類いで税理士が税理士政治連盟から脱退させろって裁判を昔やってたな。
医師会がらみでも同じような裁判があったと思いますが、それがきっかけで今は任意加入になったはずです。