アカウント名:
パスワード:
今から30余年前、中学生だったオイラが受けた英語の授業では中間・期末試験での回答に筆記体は禁止だった。教師曰く、「読むの面倒くさい&そもそも今アメリカ人は使ってない」だったような。
#イングリッシュマンは知らんのですが…
欧州の某国だけど、筆記体は小学校でがっつりやるよ。日本で習う筆記体は判読性が乏しいけど、こちらの筆記体は判読性重視。日本で言うところのブロック体と筆記体の中間で、円や弧は一定の半径、直線は垂直、水平もしくは45度で、つなげて書く。各々が我流の字を書かれたら先生が大変だからね。
もっとも、会社の同僚はみんな我流の字を書く。つれ(現地人)も判読が困難な字を書くけど、Google手書きだと割と正しく認識されるので、手書きのメモが読めないときは、Google手書きで真似て書いてから読むことがある。ポイントが分かっていないだけかもしれない。
20世紀のフランスの文豪や思想家の私的な文章を見せてもらった事があるけど、フランス語はともかく筆記体が全く読めなかった。人によってはやはり判別が困難で文脈で読まないといけないらしい。
> 欧州の某国だけど、筆記体は小学校でがっつりやるよ。
具体的なその国名がないと、、、 「アジアの某国だけど、***[ここはほぼ任意に入れられそう]は小学校でがっつりやるよ」と言われたような「はあっ?」って感じ。もしも、この手の話を「欧州」でくくって話せると思っているとしたら、それはそれで「世間知らず」と言った印象。
国名を書いたらACにする意味が無いから書かない。
別に欧州全体の話がしたいわけではなくて、筆記体を学校でしっかりと習う国があるという話。具体的な国名が欲しいなら、欧州じゃないけどブラジル。ブラジルの留学生から昔、聞いた。
国名を書いたら個人が特定されるのか……。
ヨーロッパとかだと一家庭が国家を構成する(と自称する)国、とかありそうですよね。もしくは魔力をもった霧に覆われて科学機器では観測できない土地で、国民は多いけど迷い込んだ邦人は一人しか居ない国、とか。
グンマのことですか
ハプスブルクさん家 [wikipedia.org]?
アンドラ、リヒテンシュタイン、モルドバ、サンマリノ、シーランドあたりの小国だったら特定されるかも。
ずいぶんまえに最近のアメリカ人は筆記体をかけないってなんかで目にしましたね。
日本人がイメージする筆記体は現地だと日本における草書体に近い。現地人が筆記体と言った場合それは本人が読めれば問題のない走り書きのことを指す。本人が読めれば問題ないのだが他人が読めないものは本人も読めないようだが。らしい。
アメリカ サイン ひどいで画像検索してみたら、以前の話題を思い出した:)
トランプ大統領のサインをこの間テレビで見たけどどのあたりが「ト」でどこら辺が「ランプ」なのかさっぱりわからなかったもんなぁ…
片仮名で書くわけないだろ。バカだろお前。
著名人のサインの場合、スペルが再現できることは特に求められておらず、「その人固有」であればOKかと。極端な話、トランプ氏の”署名”がTに○したもののみでも可だと。(ちょっとマネしやすすぎる例ではあるが、○の描き方にも若干個性はでるので)
つか各国首相の署名でもコレただの波線だろ、ってのは居たしなぁ。ロシアの筆記体なんて…もうコメントがあったか。
この間「関ヶ原」という映画を見てたら、秀吉子飼いの武将が誓紙に署名するのにバッテンを書いていた。無筆だってのを表現してたんだろうけど、花押は自分で書くもんじゃないのかなあ。それとも普通は祐筆が代書するもんなんだろうか。
一方ロシアの筆記体は"慣れれば読めるよ"らしい。# wとWで記述するスクリプトとかあったがあんな感じにしか見えない…
befJmnuvw習った時はこんなの読めないと思ったけど、実際読めないんだな。
後者はロシア語の筆記体(手紙や日記で使う)でその極致が味わえるはず。ロシア人とペンパルになれたらいいですね。https://www.google.co.jp/search?q=russian+cursive+writing&source=l... [google.co.jp]
https://twitter.com/nixeneko/status/908437470257176576 [twitter.com]
ハードルが相当高いな。
結局大量に素早く書こうとすると横文字はだいたいそうなる。日本語のような縦文字だと向きが違うからそうならないだけ。昔の日本人が筆で書いた流麗なことになっているはしりがきもにたようなものだ。
インド人は筆記体が書ける
インド人を右に読めてねーじゃん!
ロシア語も読めてなかったな
ペルシャ語を選択した俺に隙はなかった…。(今でも読み書きできるとは言ってない)
外資系の現場にいた頃、トラブルで呼ばれたことがあったんですが、拝見させていただいたところウィルスっぽい感じだった。俺「ウィルス?」外人「ヴァイラス!」俺「ウィルス??」外人「ヴァイラス!!」俺「ウィルス???」外人「ヴァイラス!!!」
俺(埒あかん…)俺「ライトヒアー、ライトヒアー」(メモ用紙差し出す)外人(サラサラー)俺「ブロックレター、ブロックレター」外人(VIRUS)俺「オー、ウィルス」外人「ヴァイラス」
# もちろん実話です。# 俺を知っている人はACということでご内密に
「ウィルス」?ノー、ノー、「ウイルス」!
なんで判ってくれないんですか
#おっと、もうすぐ公開だな
今から約30年前、青森では、高校では筆記体が必須だからと中3で筆記体を強制されてたよ。実際に、青森の高校では筆記体必須だった(兄キは青森の高校だった)んだが、オレは高校から関東に来て、こちらでは全く筆記体を書かない。
関東の英語の授業で筆記体を書いてたら、英語の先生に”筆記体は読み辛いから止めてくれ”と頼まれた事があるよ。
青森は今でも筆記体使ってるんだろうか...
ほぼ同時期に中高生だった僕は、ふつーに筆記体でしたが。禁止/推奨どちらも記憶になし。です。
# 大学時代はピンインを筆記体で書いてたぞ
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
弘法筆を選ばず、アレゲはキーボードを選ぶ -- アレゲ研究家
筆記体 (スコア:2)
今から30余年前、中学生だったオイラが受けた英語の授業では中間・期末試験での回答に筆記体は禁止だった。
教師曰く、
「読むの面倒くさい&そもそも今アメリカ人は使ってない」
だったような。
#イングリッシュマンは知らんのですが…
Re:筆記体 (スコア:1)
欧州の某国だけど、筆記体は小学校でがっつりやるよ。日本で習う筆記体は判読性が乏しいけど、こちらの筆記体は判読性重視。日本で言うところのブロック体と筆記体の中間で、円や弧は一定の半径、直線は垂直、水平もしくは45度で、つなげて書く。各々が我流の字を書かれたら先生が大変だからね。
もっとも、会社の同僚はみんな我流の字を書く。つれ(現地人)も判読が困難な字を書くけど、Google手書きだと割と正しく認識されるので、手書きのメモが読めないときは、Google手書きで真似て書いてから読むことがある。ポイントが分かっていないだけかもしれない。
Re:筆記体 (スコア:1)
20世紀のフランスの文豪や思想家の私的な文章を見せてもらった事があるけど、フランス語はともかく筆記体が全く読めなかった。人によってはやはり判別が困難で文脈で読まないといけないらしい。
Re: (スコア:0)
> 欧州の某国だけど、筆記体は小学校でがっつりやるよ。
具体的なその国名がないと、、、 「アジアの某国だけど、***[ここはほぼ任意に入れられそう]は小学校でがっつりやるよ」と言われたような「はあっ?」って感じ。
もしも、この手の話を「欧州」でくくって話せると思っているとしたら、それはそれで「世間知らず」と言った印象。
Re: (スコア:0)
国名を書いたらACにする意味が無いから書かない。
別に欧州全体の話がしたいわけではなくて、筆記体を学校でしっかりと習う国があるという話。具体的な国名が欲しいなら、欧州じゃないけどブラジル。ブラジルの留学生から昔、聞いた。
Re: (スコア:0)
国名を書いたら個人が特定されるのか……。
Re: (スコア:0)
ヨーロッパとかだと一家庭が国家を構成する(と自称する)国、とかありそうですよね。
もしくは魔力をもった霧に覆われて科学機器では観測できない土地で、
国民は多いけど迷い込んだ邦人は一人しか居ない国、とか。
Re: (スコア:0)
グンマのことですか
Re: (スコア:0)
ハプスブルクさん家 [wikipedia.org]?
Re: (スコア:0)
アンドラ、リヒテンシュタイン、モルドバ、サンマリノ、シーランドあたりの小国だったら特定されるかも。
Re: (スコア:0)
ずいぶんまえに最近のアメリカ人は筆記体をかけないってなんかで目にしましたね。
Re:筆記体 (スコア:1)
日本人がイメージする筆記体は現地だと日本における草書体に近い。現地人が筆記体と言った場合それは本人が読めれば問題のない走り書きのことを指す。本人が読めれば問題ないのだが他人が読めないものは本人も読めないようだが。
らしい。
Re:筆記体 (スコア:1)
アメリカ サイン ひどい
で画像検索してみたら、以前の話題を思い出した:)
Re: (スコア:0)
トランプ大統領のサインをこの間テレビで見たけど
どのあたりが「ト」でどこら辺が「ランプ」なのかさっぱりわからなかったもんなぁ…
Re: (スコア:0)
片仮名で書くわけないだろ。バカだろお前。
Re: (スコア:0)
著名人のサインの場合、スペルが再現できることは特に求められておらず、「その人固有」であればOKかと。
極端な話、トランプ氏の”署名”がTに○したもののみでも可だと。(ちょっとマネしやすすぎる例ではあるが、○の描き方にも若干個性はでるので)
つか各国首相の署名でもコレただの波線だろ、ってのは居たしなぁ。
ロシアの筆記体なんて…もうコメントがあったか。
Re: (スコア:0)
この間「関ヶ原」という映画を見てたら、秀吉子飼いの武将が誓紙に署名するのにバッテンを書いていた。
無筆だってのを表現してたんだろうけど、花押は自分で書くもんじゃないのかなあ。
それとも普通は祐筆が代書するもんなんだろうか。
Re:筆記体 (スコア:1)
一方ロシアの筆記体は"慣れれば読めるよ"らしい。
# wとWで記述するスクリプトとかあったがあんな感じにしか見えない…
Re: (スコア:0)
befJ
mnuvw
習った時はこんなの読めないと思ったけど、
実際読めないんだな。
Re:筆記体 (スコア:2)
後者はロシア語の筆記体(手紙や日記で使う)でその極致が味わえるはず。
ロシア人とペンパルになれたらいいですね。
https://www.google.co.jp/search?q=russian+cursive+writing&source=l... [google.co.jp]
Re: (スコア:0)
https://twitter.com/nixeneko/status/908437470257176576 [twitter.com]
Re:筆記体 (スコア:1)
ハードルが相当高いな。
Re: (スコア:0)
結局大量に素早く書こうとすると横文字はだいたいそうなる。日本語のような縦文字だと向きが違うからそうならないだけ。
昔の日本人が筆で書いた流麗なことになっているはしりがきもにたようなものだ。
Re: (スコア:0)
インド人は筆記体が書ける
Re: (スコア:0)
インド人を右に
読めてねーじゃん!
ロシア語も読めてなかったな
Re: (スコア:0)
ペルシャ語を選択した俺に隙はなかった…。(今でも読み書きできるとは言ってない)
外資系の現場にいた頃、トラブルで呼ばれたことがあったんですが、
拝見させていただいたところウィルスっぽい感じだった。
俺「ウィルス?」
外人「ヴァイラス!」
俺「ウィルス??」
外人「ヴァイラス!!」
俺「ウィルス???」
外人「ヴァイラス!!!」
俺(埒あかん…)
俺「ライトヒアー、ライトヒアー」(メモ用紙差し出す)
外人(サラサラー)
俺「ブロックレター、ブロックレター」
外人(VIRUS)
俺「オー、ウィルス」
外人「ヴァイラス」
# もちろん実話です。
# 俺を知っている人はACということでご内密に
Re: (スコア:0)
「ウィルス」?ノー、ノー、「ウイルス」!
Re: (スコア:0)
なんで判ってくれないんですか
#おっと、もうすぐ公開だな
Re: (スコア:0)
今から約30年前、青森では、高校では筆記体が必須だからと中3で筆記体を強制されてたよ。
実際に、青森の高校では筆記体必須だった(兄キは青森の高校だった)んだが、
オレは高校から関東に来て、こちらでは全く筆記体を書かない。
関東の英語の授業で筆記体を書いてたら、英語の先生に”筆記体は読み辛いから止めてくれ”
と頼まれた事があるよ。
青森は今でも筆記体使ってるんだろうか...
Re: (スコア:0)
ほぼ同時期に中高生だった僕は、ふつーに筆記体でしたが。
禁止/推奨どちらも記憶になし。です。
# 大学時代はピンインを筆記体で書いてたぞ