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向こうのフォーラムのコメントでは、「イギリスで組み立てたからダメだったのだ。日本で組み立ててればこんなことにはならなかった。 俺たちのものづくり技術はここまで落ちぶれてしまった。」なんて声も出てるようですね。まあ、フォーラムのコメントなので、一部の感想として眺めておくくらいで。
初歩的なミス（に見える）なので、日立お得意の5W分析で原因を調査して、落ち穂拾い（水平展開）してほしいですね。一度目のミスはまだ許されても、同じミスを再発させちゃいかん。
＞「イギリスで組み立てたからダメだったのだ。日本で組み立ててればこんなことにはならなかった。 俺たちのものづくり技術はここまで落ちぶれてしまった。」
「日本は落ちぶれてもう駄目だな」という声は何倍ありますか？
「イギリスで組み立てたからダメだったのだ。日本で組み立ててればこんなことにはならなかった。 俺たちのものづくり技術はここまで落ちぶれてしまった。」なんて声も出てるようですね
逆に、日本のものづくり技術もここまで落ちぶれてしまった、という声がもっと日本でも出てくるようにならないかな、とは思うよ。
自分たちが落ちぶれた or 落ちぶれてる真っ最中という事実から目を背けたい人が多すぎる
別に最近落ちぶれたんじゃなくて、そもそも誇りにしていた 世界最高のニッポンの技術 なんてものが最初から無かっただけだと思うよ。
例えば、故障ばかりでやっとのこと 小惑星イトカワ に到着し、本来の目的である岩石サンプルの回収もまともに出来ずに、塵だけ回収して戻ったプロジェクトがそのドラマ性から ニッポンの誇り と賛美されて
特に失敗も無く当初の予定を全てこなして、未だに壊れず宇宙を飛んでるソーラーセイル実証機は一切話題にならず知っている人も少ない
ニッポンの誇りって何だよって思うよね。みんな日本の技術のナニを誇りに思ってたの？
そう、最初からなかったんだろうな･･･
特に全体の失敗を個の踏ん張りでどうにかしてしまう美談って、うちら弱いよね。戦略の失敗を戦術でどうにかしてしまうことに慣れてしまったのが日本の弱点だと誰かが言ってたが、本当にそうだと思うよ。
だからいつまで経っても小手先でどうにかしようとしてたまにそれが当たると美談になってしまう。
本来の戦略の失敗はだれも振り返らない。
戦略の失敗を振り返らないどころか末端も失敗する戦略を積極的に支持してるんじゃないか。で、うまくいかないと、俺らは悪くない、悪いのはお上だを繰り返すわけ。違うね。お前らが悪い。
日本全製造業で品質管理費を省かざるを得ない程の円高を、進め、容認した円高主義者が悪い。具体的には1997年の日銀法全面改正と、それを是とする・したヤツら全てが悪い。
あれは工学実証衛星なのでニッポンの技術(と呼ぶもの)ではないのはその通りで、現在長距離走の絶賛鍛練中です。ついでに土地の名産品を買ってきました。マックスコーヒーを買って来るつもりでしたが、なんだかんだでピーナッツになってしまいました。
#ついでのお土産に期待しすぎですよ#あれに関してはリカバリーでいろいろ実験できた方が成果では？
あれ自体は工学実証衛星だけど、プロジェクト自体は理学ミッションでもあったはずよ。
それに、・目的地に着いたら降ろすはずだった、史上初の小惑星探査ローバーを、人為的ミスであらぬ方向に投げ飛ばした・岩石に弾丸打ち込んでサンプル取るはずが、プログラムの結合検証をしていなかったせいで、弾丸発射が作動しませんでしたとか、工学ミッションとしても問題があったとしか思えないよね。
当のプロジェクト関係者たちは冷静で、しっかり反省して次に繋げてるけど、日本人は ニッポンの誇り や 美談 って事にしちゃって何も学んでないよね。
というか、一握りの優秀な技術者によってものづくり神話が創られているだけで、他の有象無象は路傍の石というかなんというか…
一定以上の技術があるから"ものづくりのくに"では無いってことだろうなぁ。
すべて予定通り何事もなく無事終了しました(新たな知見は何も得られませんでした)では・・・・。工学ミッションは問題があってOKでしょ。ヒューマンエラーも含めて問題が無い事の方が大問題だと思うよ。(工程毎のバグ発生率が予想より低いからって、わざわざ単純バグを仕込ませるなよ->ウチのPM)
お土産は一応持ち帰れてるんで理学の方もよしで、失敗データさえ得られなかったのが地球へカプセル射出後、最後の行ってこいだけど。あれも燃料に余裕があればの話で、逆に本体での高速大気圏突入データが取れたのと省エネ宇宙航行実験のデータが取れたので、ここは相殺していいんじゃないすかね。
#この件で日本人が学んだこと「こないだ仕分けするって言ってたよね。」#掌は返すためにあり、口は嘘をつくためにある。 個人的にはこれを再認識した。(同じ感想を持った人は多いはず)
オリンピックの金メダルとかノーベル賞の報道を見れば分かるように、大手メディアが日本人の成果を誇りとか美談って形で一般向けに伝えてるからそういう形でしか伝わってないんだと思いますよ。
カマいらねｗｗｗｗ
> あれは工学実証衛星なのでそういうけど、実運用になってもそれと同じレベルのことやってないかね、日本の企業って。喩えて言えば、じゃあ大量生産だーという段階になっても、機械を入れるとカネがかかるから人が頑張れ、みたいな感じ。
とりあえずトヨタの自動車は世界中で走り回ってるでしょ。それくらいか。
日本の宇宙関係は技術のなさじゃなくて予算の少なさを嘆くべきだろ
もしくは予算がないのに背伸びするな、とか
だって 無職の馬鹿右翼どもと安倍チョン三さんたちが軍事につぎ込むから・・・・
中国の急成長に対して、危機感（もうすでに日本追い越してる分野も多いけど）を持つどころか失敗した事件を馬鹿にして悦に入ってる人たちとか？ああいう人達が増えたと感じる昨今、本当に日本は落ちぶれて末期症状なんだなと悲しくなる誰かが言ってたっけ。今の日本は高度経済成長期の日本を見ていた欧米と同じだ。気が付いたころには手遅れになっているだろうって
> 日本のものづくり技術もここまで落ちぶれてしまった、という声が> もっと日本でも出てくるようにならないかな、とは思うよ。
もうずっと、そういう話読んできたよ。「若者のナントカ離れ」と同じくらい。読んでいるメディアの違いだろうな。。。
元ACです。いくつかのフォーラムやブログを回りましたが、当然、「日本製はダメだ」の方が何倍も多かったです。「フランスやドイツから買っとけばよかった」というコメントも多かったです。
ただ、「日本で組み立てればトラブルは起きなかった」の声が予想以上に多かったというのが僕の感想です。そして、「イギリスのものづくりは落ちぶれた」という意見に異論はなさそうでした。
そのフォーラムは読んでないんですけど、「日本で組み立てれば〜」って言う意見を言ってる人がどの程度日本のことを知ってるか気になるな。日本でもよくあるじゃないですか。例えば、アメリカのことを本当はよく知らないくせに「日本はダメ、アメリカならこんなことは起きなかった」とか言っちゃう人。
+ 欧米では〜
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未知のハックに一心不乱に取り組んだ結果、私は自然の法則を変えてしまった -- あるハッカー
原因は (スコア:2, 参考になる)
向こうのフォーラムのコメントでは、
「イギリスで組み立てたからダメだったのだ。日本で組み立ててればこんなことにはならなかった。
俺たちのものづくり技術はここまで落ちぶれてしまった。」
なんて声も出てるようですね。
まあ、フォーラムのコメントなので、一部の感想として眺めておくくらいで。
初歩的なミス（に見える）なので、日立お得意の5W分析で原因を調査して、落ち穂拾い（水平展開）してほしいですね。
一度目のミスはまだ許されても、同じミスを再発させちゃいかん。
Re:原因は (スコア:0)
＞「イギリスで組み立てたからダメだったのだ。日本で組み立ててればこんなことにはならなかった。
俺たちのものづくり技術はここまで落ちぶれてしまった。」
「日本は落ちぶれてもう駄目だな」という声は何倍ありますか？
Re:原因は (スコア:1)
「イギリスで組み立てたからダメだったのだ。日本で組み立ててればこんなことにはならなかった。
俺たちのものづくり技術はここまで落ちぶれてしまった。」
なんて声も出てるようですね
逆に、
日本のものづくり技術もここまで落ちぶれてしまった、という声が
もっと日本でも出てくるようにならないかな、とは思うよ。
自分たちが落ちぶれた or 落ちぶれてる真っ最中という事実から目を背けたい人が多すぎる
Re:原因は (スコア:1)
別に最近落ちぶれたんじゃなくて、
そもそも誇りにしていた 世界最高のニッポンの技術 なんてものが
最初から無かっただけだと思うよ。
例えば、故障ばかりでやっとのこと 小惑星イトカワ に到着し、
本来の目的である岩石サンプルの回収もまともに出来ずに、
塵だけ回収して戻ったプロジェクトがそのドラマ性から ニッポンの誇り と賛美されて
特に失敗も無く当初の予定を全てこなして、
未だに壊れず宇宙を飛んでるソーラーセイル実証機は一切話題にならず知っている人も少ない
ニッポンの誇りって何だよって思うよね。
みんな日本の技術のナニを誇りに思ってたの？
Re:原因は (スコア:2)
そう、最初からなかったんだろうな･･･
特に全体の失敗を個の踏ん張りでどうにかしてしまう美談って、うちら弱いよね。
戦略の失敗を戦術でどうにかしてしまうことに慣れてしまったのが日本の弱点だと
誰かが言ってたが、本当にそうだと思うよ。
だからいつまで経っても小手先でどうにかしようとして
たまにそれが当たると美談になってしまう。
本来の戦略の失敗はだれも振り返らない。
Re: (スコア:0)
戦略の失敗を振り返らないどころか末端も失敗する戦略を積極的に支持してるんじゃないか。
で、うまくいかないと、俺らは悪くない、悪いのはお上だを繰り返すわけ。
違うね。お前らが悪い。
Re: (スコア:0)
日本全製造業で品質管理費を省かざるを得ない程の円高を、進め、容認した円高主義者が悪い。
具体的には1997年の日銀法全面改正と、それを是とする・したヤツら全てが悪い。
Re:原因は (スコア:2, すばらしい洞察)
あれは工学実証衛星なのでニッポンの技術(と呼ぶもの)ではないのはその通りで、
現在長距離走の絶賛鍛練中です。ついでに土地の名産品を買ってきました。
マックスコーヒーを買って来るつもりでしたが、なんだかんだでピーナッツになってしまいました。
#ついでのお土産に期待しすぎですよ
#あれに関してはリカバリーでいろいろ実験できた方が成果では？
Re: (スコア:0)
あれ自体は工学実証衛星だけど、プロジェクト自体は理学ミッションでもあったはずよ。
それに、
・目的地に着いたら降ろすはずだった、史上初の小惑星探査ローバーを、人為的ミスであらぬ方向に投げ飛ばした
・岩石に弾丸打ち込んでサンプル取るはずが、プログラムの結合検証をしていなかったせいで、弾丸発射が作動しませんでした
とか、工学ミッションとしても問題があったとしか思えないよね。
当のプロジェクト関係者たちは冷静で、しっかり反省して次に繋げてるけど、
日本人は ニッポンの誇り や 美談 って事にしちゃって何も学んでないよね。
Re:原因は (スコア:1)
というか、一握りの優秀な技術者によってものづくり神話が創られているだけで、他の有象無象は路傍の石というかなんというか…
一定以上の技術があるから"ものづくりのくに"では無いってことだろうなぁ。
Re: (スコア:0)
すべて予定通り何事もなく無事終了しました(新たな知見は何も得られませんでした)では・・・・。
工学ミッションは問題があってOKでしょ。ヒューマンエラーも含めて問題が無い事の方が大問題だと思うよ。
(工程毎のバグ発生率が予想より低いからって、わざわざ単純バグを仕込ませるなよ->ウチのPM)
お土産は一応持ち帰れてるんで理学の方もよしで、
失敗データさえ得られなかったのが地球へカプセル射出後、最後の行ってこいだけど。
あれも燃料に余裕があればの話で、逆に本体での高速大気圏突入データが取れたのと
省エネ宇宙航行実験のデータが取れたので、ここは相殺していいんじゃないすかね。
#この件で日本人が学んだこと「こないだ仕分けするって言ってたよね。」
#掌は返すためにあり、口は嘘をつくためにある。 個人的にはこれを再認識した。(同じ感想を持った人は多いはず)
Re: (スコア:0)
オリンピックの金メダルとかノーベル賞の報道を見れば分かるように、大手メディアが日本人の成果を誇りとか美談って形で一般向けに伝えてるから
そういう形でしか伝わってないんだと思いますよ。
Re: (スコア:0)
カマいらねｗｗｗｗ
Re: (スコア:0)
> あれは工学実証衛星なので
そういうけど、実運用になってもそれと同じレベルのことやってないかね、日本の企業って。
喩えて言えば、じゃあ大量生産だーという段階になっても、機械を入れるとカネがかかるから人が頑張れ、みたいな感じ。
Re: (スコア:0)
とりあえずトヨタの自動車は世界中で走り回ってるでしょ。
それくらいか。
Re: (スコア:0)
日本の宇宙関係は技術のなさじゃなくて予算の少なさを嘆くべきだろ
もしくは予算がないのに背伸びするな、とか
Re: (スコア:0)
だって 無職の馬鹿右翼どもと安倍チョン三さんたちが
軍事につぎ込むから・・・・
Re: (スコア:0)
中国の急成長に対して、危機感（もうすでに日本追い越してる分野も多いけど）を持つどころか失敗した事件を馬鹿にして悦に入ってる人たちとか？
ああいう人達が増えたと感じる昨今、本当に日本は落ちぶれて末期症状なんだなと悲しくなる
誰かが言ってたっけ。
今の日本は高度経済成長期の日本を見ていた欧米と同じだ。気が付いたころには手遅れになっているだろうって
Re: (スコア:0)
> 日本のものづくり技術もここまで落ちぶれてしまった、という声が
> もっと日本でも出てくるようにならないかな、とは思うよ。
もうずっと、そういう話読んできたよ。「若者のナントカ離れ」と同じくらい。
読んでいるメディアの違いだろうな。。。
Re: (スコア:0)
元ACです。
いくつかのフォーラムやブログを回りましたが、当然、「日本製はダメだ」の方が何倍も多かったです。
「フランスやドイツから買っとけばよかった」というコメントも多かったです。
ただ、「日本で組み立てればトラブルは起きなかった」の声が予想以上に多かったというのが僕の感想です。
そして、「イギリスのものづくりは落ちぶれた」という意見に異論はなさそうでした。
Re: (スコア:0)
そのフォーラムは読んでないんですけど、「日本で組み立てれば〜」って言う意見を言ってる人がどの程度日本のことを知ってるか気になるな。
日本でもよくあるじゃないですか。
例えば、アメリカのことを本当はよく知らないくせに「日本はダメ、アメリカならこんなことは起きなかった」とか言っちゃう人。
Re: (スコア:0)
+ 欧米では〜