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日経 [nikkei.com]の
捜査関係者によると、逮捕容疑につながったメモリーデバイスはこれらのスパコンには使用されていなかったとみられる
という記述からすると、NEDOの「バンプレス3次元積層技術を用いた省電力メニーコアプロセッサの開発」における「バンプレス3次元積層技術」が使われていなかったってことかな。
「バンプレス3次元積層技術」の説明らしきものは、逮捕された齋藤社長自らがイベントで説明していた [mynavi.jp]ので、興味があれば目を通すように。
経産省の「平成26年 [live.com]
何をもって詐欺とするかだよな補助金貰ってやってきたけどダメでした。で即逮捕ならベンチャー企業って?リスクマネーは?って話
NEDO案件だから、使った分を精算する感じじゃないかな。普通に考えると、なんか水増しとか、マズイ請求したんだろうと思う。
あそこので設備とか買うと、監査とか入るし面倒なんですよね...失敗s...目的達成して不要になったものとかも、捨てたら問題になるし...
このコメントを読むまで勘違いしていました.NEDOは年度末に清算手続きがあるんですね.委託業務事務処理マニュアル(平成29年度版) XI.委託費の支払 [nedo.go.jp] (PDF) の6ページ目によると,委託先 (この場合はPEZY) の実績報告書に基づいて,NEDOが委託業務の遂行状況、経理処理状況を検査し,委託費の金額を確定する.委託開始時に決められた金額ではなく,実際に使った金額だけ支払われる仕組みで,「最終的に使われなかった予算 [srad.jp]」はNEDOの事業ではそもそも存在しないと.
その検査のときにはNEDOは OKを出したけれど,後で疑わしい項目が出てきたのでしょうか.委託事業の手続き 委託/補助・助成業務Q&A [nedo.go.jp] (PDF) の45ページに
Q9-8: 代表委託先が行った連名各社の検査については、NEDOは検査しないと理解していますが正しいですか。A. NEDOは、原則として連名各社の検査は行いません。委託契約約款上、連名各社の検査については、代表委託先が責任をもって実施していただくことになっています。但し、疑義が生じた場合等、必要と判断した時点でNEDOが検査を行うことがあります。
とあるので,PEZYによる連名社 (Ultra Memory) の検査に,後でNEDOが疑いを持ったのかも知れませんね.
NEDOって、昔から厳しいんですよね。なので、ここの案件で問題が露見したってのは分かるんですが...むしろ、なんでここの助成金でそんなことしようとしたのかが分からない。
ここので買った設備も、監査が入ることがあるので、他用途で使うのも問題ですし...
確かに,監査の厳しい助成金からだまし取ろうとしていたなら,不可解ですね.
PEZYにだます意図がなかった場合を強引に考えてみました.- PEZYの複数の助成金に対して,異なるNEDOの担当者がいた.- 初回のNEDO側担当者は,助成金の使途のうち,ある微妙なものを,大きい金額ではなかったので容認した.- 次回にPEZYがその微妙な使途について結構な金額で計上した.- NEDOの別の担当者はその使途を問題視した.でも,これならNEDOから指摘されたときに,PEZYが受け入れていれば逮捕までつながりません.やっぱり不可解ですね.
今日の報道見てると、外注費の不正計上 [asahi.com]ですね。そりゃまぁ、詐取ってならそういう手口なんだろうとは思いますが...よくやるなぁ。だましとおせる気がしないです。。
ファブレスなんだから半導体製造したりするのはほとんど外注費になるんじゃないの?
暁光のニュースのときはもう少し真面目な会社かと思ったが、経営層が金に意地汚いセコい会社だったんだな
この報道の通り,「外注費を数億円水増しする手口」だとすると,悪い意味ですごいなと感心します.確かに,私も監査をだまし通せる気がしません.
騙す意思が明確過ぎてぐぅの音も...
しかし、外注て、これ、もうちょっとやり様(?)はあるのでは
だますのに失敗しても、会社のためだからと取締役に責任をすべて押し付けて、社長は逃げきるかも。
関係者によりますと、特捜部の調べに対し鈴木元部長は、「社長の指示で助成金を不正に受給した」と供述し容疑を認めているということです [nhk.or.jp]。社長には触れていないので、そちらは否認を通して、指示した、されていない、の水掛け論になるのかな。
相手が有る話だから誤魔化しが通用し辛いだろ?監査って支払いと受け取りの金額が違うなんてあからさまなのを見逃してくれるのもでは無いだろう。むしろ第一段階の確認項目になるよな。だから往々にして支払い自体はちゃんと行って、迂回してバックマージンを貰ったりする訳で。
「詐欺」って故意犯だから「騙すつもりがあった」事が明らかじゃないと立件できないはず。なので、元々そんなに使うつもりが無かった事がバレたんじゃないのかな。
その、立件できないはず、警察もバカじゃないからまさかこれだけで逮捕はないんじゃ?と、言えなくなっているきょうこのごろ
逮捕状出てるから、裁判所もアホって事になるけどな。#まあ、否認してると保釈しないとか、既に狂ってると思うけど。
と言って本当に裁判所がいちいち妥当性を検証してたりする時間もリソースもないわけで様式を満たしているかの確認しかできないってのは仕方がない…。
これは制度の問題だわな。警察にとっては少し手間がかかる分は乱用抑止効果がありそう、程度かな。
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日々是ハック也 -- あるハードコアバイナリアン
逮捕容疑はコレだ (スコア:4, 興味深い)
日経 [nikkei.com]の
捜査関係者によると、逮捕容疑につながったメモリーデバイスはこれらのスパコンには使用されていなかったとみられる
という記述からすると、NEDOの「バンプレス3次元積層技術を用いた省電力メニーコアプロセッサの開発」における「バンプレス3次元積層技術」が使われていなかったってことかな。
「バンプレス3次元積層技術」の説明らしきものは、逮捕された齋藤社長自らがイベントで説明していた [mynavi.jp]ので、興味があれば目を通すように。
経産省の「平成26年 [live.com]
Re:逮捕容疑はコレだ (スコア:0)
何をもって詐欺とするかだよな
補助金貰ってやってきたけどダメでした。で即逮捕ならベンチャー企業って?リスクマネーは?って話
Re:逮捕容疑はコレだ (スコア:1)
NEDO案件だから、使った分を精算する感じじゃないかな。
普通に考えると、なんか水増しとか、マズイ請求したんだろうと思う。
あそこので設備とか買うと、監査とか入るし面倒なんですよね...
失敗s...目的達成して不要になったものとかも、捨てたら問題になるし...
Re:逮捕容疑はコレだ (スコア:2)
このコメントを読むまで勘違いしていました.NEDOは年度末に清算手続きがあるんですね.
委託業務事務処理マニュアル(平成29年度版) XI.委託費の支払 [nedo.go.jp] (PDF) の6ページ目によると,委託先 (この場合はPEZY) の実績報告書に基づいて,NEDOが委託業務の遂行状況、経理処理状況を検査し,委託費の金額を確定する.委託開始時に決められた金額ではなく,実際に使った金額だけ支払われる仕組みで,「最終的に使われなかった予算 [srad.jp]」はNEDOの事業ではそもそも存在しないと.
その検査のときにはNEDOは OKを出したけれど,後で疑わしい項目が出てきたのでしょうか.委託事業の手続き 委託/補助・助成業務Q&A [nedo.go.jp] (PDF) の45ページに
Q9-8: 代表委託先が行った連名各社の検査については、NEDOは検査しないと理解していますが正しいですか。
A. NEDOは、原則として連名各社の検査は行いません。委託契約約款上、連名各社の検査については、代表委託先が責任をもって実施していただくことになっています。但し、疑義が生じた場合等、必要と判断した時点でNEDOが検査を行うことがあります。
とあるので,PEZYによる連名社 (Ultra Memory) の検査に,後でNEDOが疑いを持ったのかも知れませんね.
Re: (スコア:0)
NEDOって、昔から厳しいんですよね。
なので、ここの案件で問題が露見したってのは分かるんですが...
むしろ、なんでここの助成金でそんなことしようとしたのかが分からない。
ここので買った設備も、監査が入ることがあるので、他用途で使うのも問題ですし...
監査が厳しいのでPEZYはだますつもりはなかった(のか?) (スコア:1)
確かに,監査の厳しい助成金からだまし取ろうとしていたなら,不可解ですね.
PEZYにだます意図がなかった場合を強引に考えてみました.
- PEZYの複数の助成金に対して,異なるNEDOの担当者がいた.
- 初回のNEDO側担当者は,助成金の使途のうち,ある微妙なものを,大きい金額ではなかったので容認した.
- 次回にPEZYがその微妙な使途について結構な金額で計上した.
- NEDOの別の担当者はその使途を問題視した.
でも,これならNEDOから指摘されたときに,PEZYが受け入れていれば逮捕までつながりません.やっぱり不可解ですね.
Re:監査が厳しいのでPEZYはだますつもりはなかった(のか?) (スコア:1)
今日の報道見てると、外注費の不正計上 [asahi.com]ですね。
そりゃまぁ、詐取ってならそういう手口なんだろうとは思いますが...よくやるなぁ。
だましとおせる気がしないです。。
Re: (スコア:0)
ファブレスなんだから半導体製造したりするのはほとんど外注費になるんじゃないの?
Re: (スコア:0)
暁光のニュースのときはもう少し真面目な会社かと思ったが、経営層が金に意地汚いセコい会社だったんだな
Re:監査が厳しいのでPEZYはだますつもりはなかった(のか?) (スコア:1)
この報道の通り,「外注費を数億円水増しする手口」だとすると,悪い意味ですごいなと感心します.
確かに,私も監査をだまし通せる気がしません.
Re: (スコア:0)
騙す意思が明確過ぎてぐぅの音も...
しかし、外注て、これ、もうちょっとやり様(?)はあるのでは
Re: (スコア:0)
だますのに失敗しても、会社のためだからと取締役に責任をすべて押し付けて、社長は逃げきるかも。
Re: (スコア:0)
関係者によりますと、特捜部の調べに対し鈴木元部長は、「社長の指示で助成金を不正に受給した」と供述し容疑を認めているということです [nhk.or.jp]。
社長には触れていないので、そちらは否認を通して、指示した、されていない、の水掛け論になるのかな。
Re: (スコア:0)
相手が有る話だから誤魔化しが通用し辛いだろ?
監査って支払いと受け取りの金額が違うなんてあからさまなのを見逃してくれるのもでは無いだろう。
むしろ第一段階の確認項目になるよな。
だから往々にして支払い自体はちゃんと行って、迂回してバックマージンを貰ったりする訳で。
Re: (スコア:0)
「詐欺」って故意犯だから「騙すつもりがあった」事が明らかじゃないと立件できないはず。
なので、元々そんなに使うつもりが無かった事がバレたんじゃないのかな。
Re: (スコア:0)
その、立件できないはず、
警察もバカじゃないからまさかこれだけで逮捕はないんじゃ?
と、言えなくなっているきょうこのごろ
Re: (スコア:0)
逮捕状出てるから、裁判所もアホって事になるけどな。
#まあ、否認してると保釈しないとか、既に狂ってると思うけど。
Re:逮捕容疑はコレだ (スコア:1)
Re: (スコア:0)
と言って本当に裁判所がいちいち妥当性を検証してたりする時間もリソースもないわけで
様式を満たしているかの確認しかできないってのは仕方がない…。
これは制度の問題だわな。
警察にとっては少し手間がかかる分は乱用抑止効果がありそう、程度かな。