アカウント名:
パスワード:
ベンチマーク以外に何ができるの？
現状できることは限られているでしょう。きちんと技術を持っているヒトなら既に十分使えるかもだけど。開発環境とかがどこまで整備されているかわからないですけど、なんとなく、まだまだ不十分で、できるヒトがおかしいくらいの悪寒。
比較的取り回しが近いと思われるNVIDIAのGPGPU+CUDAだってかなり長い時間をかけてハード、ソフトの両面で整備していった結果として今のような形になっているわけで、ベンチャー企業が短い期間でそこまでもってくのは物理的に無理なのはしょうがない。というかそんな本格的な実用段階までもっていけてたらおかしい気がする。
現実的には、今の世代ではまだ色々とソフトの開発を試して、問題点とか改善点の洗い出しを行う段階という印象。その成果を踏まえて次の世代ではソフト方面も含めてかなりこなれたものがでてきてくれるんじゃないかと。…まぁ、次の世代の開発ができればですけど…
# あくまで素人の受けた印象で結構な確率で間違ってる気がするので# 先に謝っておきます、ごめんなさい。
# しかしベンチャーにそこまでやることを期待するんなら、もっと# でかい企業とでかい金が関わっているアレとかにはどれだけ# 期待しなければいけないのか
素人目線では、現状はスパコンとかのかなり特化した用途しか見えないので、当面は我々の近いところに関係してくる流れにはならないんでしょうね。そこはGPUとは大きく違うのかも。
いや、HPCなのでそう言う切り口では無いかと
http://tanakh.jp/posts/2016-12-20-rust-pezy-sc.html
開発環境について、「PEZY-SCのSDKでは、コードの生成をLLVMのバックエンドとして実装しています」ということです。
したがって、C++とかRustでプログラムを書き、中間コード（LLVMのIR、Bitcode）を出力すると、実行できるコードが作れるそうです。
独自プロセッサのためにJavaで言うところのRuntimeを作って、実行できるようにしているみたいです。ただし、ライブラリはほとんどないので、C++といっても使える機能は限定されるそうです。
あと、コアにSparcとか、仕様が公開されているものを使えば、いまのチップ製造技術に合わせて縮小したり、通信、制御の回路をつけるのはたいへんだと思いますが、コンパイラなんかは作りやすくなると思います。インテル互換だともっと良いのかもしれませんが。
毎日新聞「スパコン助成金詐欺 先駆者、なぜ 斉藤容疑者、世界一に強いこだわり [mainichi.jp]」より。
しかし、同業者は、斉藤容疑者の手がけたスパコンは実用性が高くなかったとして「販売実績はほとんどなかったのではないか」と話す。
12月5日の朝日「「スパコン業界の異端児」評価の一方で 詐欺容疑事件 [asahi.com]」（ログインしないと読めない）では、
一方、スパコン業界に詳しい斉藤容疑者の知人は「ビジネスとしてはあまりうまくいっていなかったようだ」。斉藤容疑者のスパコンは実用性が低く、販売実績はほとんどなかったという。「スピードや省エネ性能など、数字に出る部分ばかりを気にしていた。異端児として疎まれる側面もあった」と話す。
商業的に成功したスパコンなんて世界でも数えるほどしかないし、国内では皆無だと思うんだが。。
NEC SX「ほうほうそれで？」Fujitsu FACOM VP「然り」Hitachi SR8000「一理ある」
一昔前はこの手の方式のHPCはベンチマークは早くても使いづらくて駄目って評価だったが、最近はそのあたりは目処が立っているらしい。目処は立っているけど、実用アプリケーションはまだじゃないかな。そして、需要はいくらでもある。
ってところで、今のところは、コンピューティングの研究ができる、って所ではないかと。
ビットコインの採掘でもするんかの?
省エネで超高速だから用途としては最適かと思うけど、結果、ビットコインの大暴落を招いたりして・・・
人工知能の研究ですよ。元々、ここの社長はそれ以外考えてません。
でも海洋開発研究機構に納入した暁光が「人工知能の研究用です」では話がとおらんのでは？
海洋開発研究機構も研究（例えば、地球温暖化が台風の活動と構造に及ぼす影響 [jamstec.go.jp]）には京を使っているから、暁光が使えるとは思っていないのでは？
おしっこを溜めたりとか。
漏れてるじゃねえか。助成金が。
CPAN Testとかにも使わせて欲しい
というか、スパコンって何に使ってるの？というのが疑問今は普通の民間企業のピークの計算性能はランキングにも入らないスカラー機で必要十分トータルの計算需要を満たすにはランキングにも入らないスカラー機を何台か買えば足りる
ならば、ランキング入りするようなトップレベルのスパコンは誰が何のために使って、どんな成果を生み出しているのか？という話になる
核融合発電のプラズマの挙動のシミュレーションとか全地球的な気象モデルの組み立てとか銀河衝突時のシミュレーションとかもっと実用的なのならジェットタービンのシミュレーションとか製薬の為のタンパク質の解析とか？
天気予報とか
＃スパコンと一括りにしても特性は相当違うから、応用分野もそれぞれ
地球シミュレータのページには公募課題については公開されてるから読むと楽しいよhttps://www.jamstec.go.jp/es/jp/project/general-list.html [jamstec.go.jp]https://www.jamstec.go.jp/es/jp/output/research/index.html [jamstec.go.jp]ES3になってから運用状況に関しては非公開になってしまったのがちょっと残念
日本が下位「この国は衰退が～」日本が上位「何の役に立つの？」
疑問に思ったら調べりゃいいだろうにhttp://www.aics.riken.jp/jp/science/media/ [riken.jp]
今現在トップレベルの性能を誇るスパコンであっても、十数年後にはだいたいその性能がパソコンレベルになるのは予想できますよね。その段階になってから、じゃあこれで何ができるか、を考えても遅いので、予めやれること・やれないことの検証を行います。将来的にはこういうことができるだろう、という展望を示すことも、HPC業界では重要ですよ。
無知は罪なんだなぁ、って思う。こういうコメント見てると
別に無知そのものは罪とは言えないでしょう
＃ 無知を顧みず他人に迷惑かけちゃうのは間違いなく罪。
普通の民間企業がそれで十分なら、公的研究機関所有のHPCの商用利用が多くなりすぎて運用状況の公表が終了、商用利用を優先するという形で学術利用枠が減って困る、なんてことになるかいな。
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
あつくて寝られない時はhackしろ! 386BSD(98)はそうやってつくられましたよ? -- あるハッカー
で、暁光って、 (スコア:0)
ベンチマーク以外に何ができるの？
Re:で、暁光って、 (スコア:1)
現状できることは限られているでしょう。
きちんと技術を持っているヒトなら既に十分使えるかもだけど。
開発環境とかがどこまで整備されているかわからないですけど、
なんとなく、まだまだ不十分で、できるヒトがおかしいくらいの悪寒。
比較的取り回しが近いと思われるNVIDIAのGPGPU+CUDAだってかなり長い
時間をかけてハード、ソフトの両面で整備していった結果として
今のような形になっているわけで、ベンチャー企業が短い期間で
そこまでもってくのは物理的に無理なのはしょうがない。
というかそんな本格的な実用段階までもっていけてたらおかしい気がする。
現実的には、今の世代ではまだ色々とソフトの開発を試して、問題点
とか改善点の洗い出しを行う段階という印象。その成果を踏まえて
次の世代ではソフト方面も含めてかなりこなれたものがでてきて
くれるんじゃないかと。
…まぁ、次の世代の開発ができればですけど…
# あくまで素人の受けた印象で結構な確率で間違ってる気がするので
# 先に謝っておきます、ごめんなさい。
# しかしベンチャーにそこまでやることを期待するんなら、もっと
# でかい企業とでかい金が関わっているアレとかにはどれだけ
# 期待しなければいけないのか
素人目線では、現状はスパコンとかのかなり特化した用途しか
見えないので、当面は我々の近いところに関係してくる流れには
ならないんでしょうね。そこはGPUとは大きく違うのかも。
Re: (スコア:0)
いや、HPCなのでそう言う切り口では無いかと
Re: (スコア:0)
http://tanakh.jp/posts/2016-12-20-rust-pezy-sc.html
開発環境について、「PEZY-SCのSDKでは、コードの生成をLLVMのバックエンドとして実装しています」ということです。
したがって、C++とかRustでプログラムを書き、中間コード（LLVMのIR、Bitcode）を出力すると、実行できるコードが作れるそうです。
独自プロセッサのためにJavaで言うところのRuntimeを作って、実行できるようにしているみたいです。ただし、ライブラリはほとんどないので、C++といっても使える機能は限定されるそうです。
あと、コアにSparcとか、仕様が公開されているものを使えば、いまのチップ製造技術に合わせて縮小したり、通信、制御の回路をつけるのはたいへんだと思いますが、コンパイラなんかは作りやすくなると思います。インテル互換だともっと良いのかもしれませんが。
実用性が低い？ (スコア:1)
毎日新聞「スパコン助成金詐欺 先駆者、なぜ 斉藤容疑者、世界一に強いこだわり [mainichi.jp]」より。
しかし、同業者は、斉藤容疑者の手がけたスパコンは実用性が高くなかったとして「販売実績はほとんどなかったのではないか」と話す。
12月5日の朝日「「スパコン業界の異端児」評価の一方で 詐欺容疑事件 [asahi.com]」（ログインしないと読めない）では、
一方、スパコン業界に詳しい斉藤容疑者の知人は「ビジネスとしてはあまりうまくいっていなかったようだ」。斉藤容疑者のスパコンは実用性が低く、販売実績はほとんどなかったという。「スピードや省エネ性能など、数字に出る部分ばかりを気にしていた。異端児として疎まれる側面もあった」と話す。
Re: (スコア:0)
商業的に成功したスパコンなんて世界でも数えるほどしかないし、国内では皆無だと思うんだが。。
Re: (スコア:0)
NEC SX「ほうほうそれで？」
Fujitsu FACOM VP「然り」
Hitachi SR8000「一理ある」
Re: (スコア:0)
一昔前はこの手の方式のHPCはベンチマークは早くても使いづらくて駄目って評価だったが、最近はそのあたりは目処が立っているらしい。
目処は立っているけど、実用アプリケーションはまだじゃないかな。
そして、需要はいくらでもある。
ってところで、今のところは、コンピューティングの研究ができる、って所ではないかと。
Re: (スコア:0)
ビットコインの採掘でもするんかの?
Re: (スコア:0)
省エネで超高速だから用途としては最適かと思うけど、結果、ビットコインの大暴落を招いたりして・・・
Re: (スコア:0)
人工知能の研究ですよ。
元々、ここの社長はそれ以外考えてません。
Re: (スコア:0)
でも海洋開発研究機構に納入した暁光が「人工知能の研究用です」では話がとおらんのでは？
Re: (スコア:0)
海洋開発研究機構も研究（例えば、地球温暖化が台風の活動と構造に及ぼす影響 [jamstec.go.jp]）には京を使っているから、暁光が使えるとは思っていないのでは？
Re: (スコア:0)
おしっこを溜めたりとか。
Re: (スコア:0)
漏れてるじゃねえか。
助成金が。
Re: (スコア:0)
CPAN Testとかにも使わせて欲しい
Re: (スコア:0)
というか、スパコンって何に使ってるの？というのが疑問
今は普通の民間企業のピークの計算性能はランキングにも入らないスカラー機で必要十分
トータルの計算需要を満たすにはランキングにも入らないスカラー機を何台か買えば足りる
ならば、ランキング入りするようなトップレベルのスパコンは誰が何のために使って、どんな成果を生み出しているのか？という話になる
Re:で、暁光って、 (スコア:1)
核融合発電のプラズマの挙動のシミュレーションとか全地球的な気象モデルの組み立てとか銀河衝突時のシミュレーションとか
もっと実用的なのならジェットタービンのシミュレーションとか製薬の為のタンパク質の解析とか？
Re: (スコア:0)
天気予報とか
＃スパコンと一括りにしても特性は相当違うから、応用分野もそれぞれ
Re:で、暁光って、 (スコア:1)
地球シミュレータのページには公募課題については公開されてるから読むと楽しいよ
https://www.jamstec.go.jp/es/jp/project/general-list.html [jamstec.go.jp]
https://www.jamstec.go.jp/es/jp/output/research/index.html [jamstec.go.jp]
ES3になってから運用状況に関しては非公開になってしまったのがちょっと残念
Re: (スコア:0)
日本が下位「この国は衰退が～」
日本が上位「何の役に立つの？」
Re: (スコア:0)
疑問に思ったら調べりゃいいだろうに
http://www.aics.riken.jp/jp/science/media/ [riken.jp]
Re: (スコア:0)
今現在トップレベルの性能を誇るスパコンであっても、十数年後にはだいたいその性能がパソコンレベルになるのは予想できますよね。
その段階になってから、じゃあこれで何ができるか、を考えても遅いので、予めやれること・やれないことの検証を行います。
将来的にはこういうことができるだろう、という展望を示すことも、HPC業界では重要ですよ。
Re: (スコア:0)
無知は罪なんだなぁ、って思う。こういうコメント見てると
Re: (スコア:0)
別に無知そのものは罪とは言えないでしょう
＃ 無知を顧みず他人に迷惑かけちゃうのは間違いなく罪。
Re: (スコア:0)
普通の民間企業がそれで十分なら、公的研究機関所有のHPCの商用利用が多くなりすぎて運用状況の公表が終了、商用利用を優先するという形で学術利用枠が減って困る、なんてことになるかいな。