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安定した供給ができて初めて他と比べられる。夜間やお天気の悪いときは化石燃料を使った発電に依存とかタダ乗りみたいなものだろ。
同じ島国のイギリスとの比較はいかがですか？再生可能エネルギーのシェアが３割超えてますよ。http://www.independent.co.uk/environment/uk-renewable-energy-third-ele... [independent.co.uk]太陽光も風力も少ないときは火力を使いますけど、太陽光や風力があるときは気象予報から予測できて、それに合わせて火力の燃料消費を絞ったり、発電所ごと止めたりできます。下記でドイツにおける様子が見られます。https://www.energy-charts.de/power.htm [energy-charts.de]ついでに、ドイツにおいては停電時間も減少傾向です。https://www.bundesnetzagentur.de/EN/Areas/Energy/Companies/SecurityOfS... [bundesnetzagentur.de]しかも発電コストも下がってきたので、いよいよ助成なしでもその方がお得になった、というのが今回のニュースですよ。
# なのに日本は他国の相場を無視して高い価格にしたもんだから orz
補足ですが、イギリスもドイツも、（長時間かつ大規模な）蓄電なんてまだ殆ど導入してないはず。各家庭で入れてる奴とかはあるでしょうけど。調整力となる水力も、少ないです。そもそも太陽光や風力のような変動性再エネ(VRE)の比率が少なくとも25～40%ぐらいまでは、そういう長時間かつ大規模な蓄電池は使わなくても済むはず、というのが国際的な結論になってます。下記のIEAの報告書あたりに記されています。http://www.nedo.go.jp/library/denryoku_henkaku.html [nedo.go.jp]念のため書いておきますが、東日本も具体例として定量的シミュレーションの対象にした上での結論です。国際連系も蓄電池も、あれば確かに役立つでしょう。でも少なくともその程度のシェアの再エネ導入にとっては、必須ではありません。
その他、ご興味ある方は下記のようなIEA報告書も、お役に立つかも知れません。https://www.iea.org/newsroom/news/2017/march/getting-wind-and-sun-onto... [iea.org]
全然話がかみ合ってないな。
北海の恵まれた風況・浅い海と日本を比較されてもねぇあと、日本の場合は積雪のある地域と無い地域では、電力需要も太陽光発電から得られる電気も全く違うので「日本は」と一言で片づけるのは乱暴だと思いますよ。
北海のない中国やインドも風力発電を大量導入してるよ。あとスペインも発電の２０％は風力。
偏西風による発電を見込める欧州、土地を潤沢に使える中国・インドで、日本は同じようなことができるとでも？
できるよ。日本でも電力需要の30%程度は風力で賄えると研究者は見ている。あとインドの人口密度は日本より高いのをご存じないようだ。
>できるよ。日本でも電力需要の30%程度は風力で賄えると研究者は見ている。そういうのを机上の空論っていうんだけどな。風だけに:P
実際に日本の風況を観測した結果を元に算出してるのできみの妄想とは訳が違うよ。
2015年以前の計算結果ならゴミだから捨てた方が良い。
欧州で風力発電を増設し始めて分かったのが、当たり前だけど「風下では発電できない」。風力発電がない状態で風の動きを見ると発電できるはずなんだけど、発電所ができた後だと全く無風だったり乱れていて使えなかったりして適地が適地じゃなくなることが分かってる。
＃霧の中に立っている風力発電機の後ろ側に大きくうねる風が流れているのが霧のせいで分かる写真が有名。＃直列で並べたりすると乱れた風が後ろの風車の羽を折曲げるぐらいの力が出たりする。
ただでさえ陸上適地が少ない日本はその結果をまともに喰らってしまったので洋上発電に力を入れざるを得なくなった。しかし洋上発電はリスクが高すぎて導入が難しく、太陽光より手厚い補助金を投入しても事業化できるところが少ないという感じが昨今の状況。
満員電車の乗客の如く林立させるのを想像しているのだろうけど、今は１基当たりの発電量が大きいので密接させなくても問題無いよ。
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日本発のオープンソースソフトウェアは42件 -- ある官僚
蓄電まで計算に入れないとずるい (スコア:1, すばらしい洞察)
安定した供給ができて初めて他と比べられる。夜間やお天気の悪いときは化石燃料を使った発電に依存とかタダ乗りみたいなものだろ。
Re:蓄電まで計算に入れないとずるい (スコア:2)
同じ島国のイギリスとの比較はいかがですか？再生可能エネルギーのシェアが３割超えてますよ。
http://www.independent.co.uk/environment/uk-renewable-energy-third-ele... [independent.co.uk]
太陽光も風力も少ないときは火力を使いますけど、太陽光や風力があるときは気象予報から予測できて、それに合わせて火力の燃料消費を絞ったり、発電所ごと止めたりできます。下記でドイツにおける様子が見られます。
https://www.energy-charts.de/power.htm [energy-charts.de]
ついでに、ドイツにおいては停電時間も減少傾向です。
https://www.bundesnetzagentur.de/EN/Areas/Energy/Companies/SecurityOfS... [bundesnetzagentur.de]
しかも発電コストも下がってきたので、いよいよ助成なしでもその方がお得になった、というのが今回のニュースですよ。
# なのに日本は他国の相場を無視して高い価格にしたもんだから orz
Re:蓄電まで計算に入れないとずるい (スコア:2)
補足ですが、イギリスもドイツも、（長時間かつ大規模な）蓄電なんてまだ殆ど導入してないはず。各家庭で入れてる奴とかはあるでしょうけど。
調整力となる水力も、少ないです。
そもそも太陽光や風力のような変動性再エネ(VRE)の比率が少なくとも25～40%ぐらいまでは、そういう長時間かつ大規模な蓄電池は使わなくても済むはず、というのが国際的な結論になってます。下記のIEAの報告書あたりに記されています。
http://www.nedo.go.jp/library/denryoku_henkaku.html [nedo.go.jp]
念のため書いておきますが、東日本も具体例として定量的シミュレーションの対象にした上での結論です。国際連系も蓄電池も、あれば確かに役立つでしょう。でも少なくともその程度のシェアの再エネ導入にとっては、必須ではありません。
その他、ご興味ある方は下記のようなIEA報告書も、お役に立つかも知れません。
https://www.iea.org/newsroom/news/2017/march/getting-wind-and-sun-onto... [iea.org]
Re: (スコア:0)
全然話がかみ合ってないな。
Re: (スコア:0)
北海の恵まれた風況・浅い海と日本を比較されてもねぇ
あと、日本の場合は積雪のある地域と無い地域では、電力需要も太陽光発電から得られる電気も全く違うので
「日本は」と一言で片づけるのは乱暴だと思いますよ。
Re: (スコア:0)
北海の恵まれた風況・浅い海と日本を比較されてもねぇ
あと、日本の場合は積雪のある地域と無い地域では、電力需要も太陽光発電から得られる電気も全く違うので
「日本は」と一言で片づけるのは乱暴だと思いますよ。
北海のない中国やインドも風力発電を大量導入してるよ。
あとスペインも発電の２０％は風力。
Re: (スコア:0)
偏西風による発電を見込める欧州、土地を潤沢に使える中国・インド
で、日本は同じようなことができるとでも？
Re: (スコア:0)
偏西風による発電を見込める欧州、土地を潤沢に使える中国・インド
で、日本は同じようなことができるとでも？
できるよ。日本でも電力需要の30%程度は風力で賄えると研究者は見ている。
あとインドの人口密度は日本より高いのをご存じないようだ。
Re: (スコア:0)
>できるよ。日本でも電力需要の30%程度は風力で賄えると研究者は見ている。
そういうのを机上の空論っていうんだけどな。風だけに:P
Re: (スコア:0)
>できるよ。日本でも電力需要の30%程度は風力で賄えると研究者は見ている。
そういうのを机上の空論っていうんだけどな。風だけに:P
実際に日本の風況を観測した結果を元に算出してるのできみの妄想とは訳が違うよ。
Re: (スコア:0)
2015年以前の計算結果ならゴミだから捨てた方が良い。
欧州で風力発電を増設し始めて分かったのが、
当たり前だけど「風下では発電できない」。
風力発電がない状態で風の動きを見ると発電できるはずなんだけど、
発電所ができた後だと全く無風だったり乱れていて使えなかったりして適地が適地じゃなくなることが分かってる。
＃霧の中に立っている風力発電機の後ろ側に大きくうねる風が流れているのが霧のせいで分かる写真が有名。
＃直列で並べたりすると乱れた風が後ろの風車の羽を折曲げるぐらいの力が出たりする。
ただでさえ陸上適地が少ない日本はその結果をまともに喰らってしまったので洋上発電に力を入れざるを得なくなった。
しかし洋上発電はリスクが高すぎて導入が難しく、
太陽光より手厚い補助金を投入しても事業化できるところが少ないという感じが昨今の状況。
Re: (スコア:0)
満員電車の乗客の如く林立させるのを想像しているのだろうけど、今は１基当たりの発電量が大きいので密接させなくても問題無いよ。