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「キレイどころを集めて華やかにしよう」って考え方がもう古いのかもしれんね。Ｆ１からタバコの宣伝が消えた時も「こんなのＦ１じゃなくなる」と思ったけど今となっては当たり前になったしそういう流れになっていくんじゃないかな。
でも日本国内の反応をみてると「レースクイーンの職を奪うのはおかしい」「フェミニストが女性の職を奪っていいのか」的な反応が多くて世界の潮流とは結構乖離してんだなあという印象ですね。
フェミニストにとってはレースクイーンなんて裏切り者扱いでしょうからね。
いや、ハンティングの対象でしょう。狩りの対象がなくなってはおまんまの食い上げ。言うことを聞いて本当にやめてしまっては彼女らにさらに別のハンティング対象を探すことになり対象が拡大することになります。彼女らはこちらに銭を寄越せと言っているのですよ。
本当にフェミニストであるなら、レースクイーンが社会で蔑まれないように意識改革するべきだよなぁ。レースクイーンは誇りのある仕事で名誉なんだって具合にさ。
フェミニズムは性別による抑圧の解放を求めるものであって、しかし女性が抑圧されている場合が多いという現状認識に基づくものです。地位を (男性よりも) 上げたいのではなく、等しくあることを目指しています。女性であるが故にレースクイーンの名誉に囚われうるのであれば、それは抑圧なのです。誇りを持てること、名誉であることはフェミニズム的には必ずしも喜ばしいことではありません。
別に男性がレースクイーンになってもいいんですよ。それで客がとれる・喜ぶなら。
たとえばサッカーでも野球でもバスケでもいいんですが、球技のプロスポーツ業界で、女子リーグって殆ど盛り上がってないですよね。男子以上とまで言わなくても、男子リーグと同等に盛り上がってる国や地域すらない。（男子リーグも殆ど誰もやってないマイナーな地域なら「同等」かもしれませんが、それって結局、社会進出の場として成功してないに等しいので除きます）
「女性であるが故に」と言いますが、女性の特性を生かして脚光を浴びることまで抑圧だと言うのでしょうか。確かにレースクイーン等の仕事は、外見的に女性のほうが支持されやすいです。でも、それを「女性であることの抑圧」というなら、（フィジカル的に男性のほうが有利、なんとなく男性リーグのほうが普通に感じる人が多い、等様々な理由で）前述のようなプロスポーツリーグに所属する男性は、全て「男性であるが故に抑圧されている」としなければ筋が通りません。フェミニズムを掲げる人々は彼らに対して何かしてあげているのですか？
私はビジネス系展示会の企業ブースで、コンパニオンをやっていたことがあります。こういう言い方をすると（自称）フェミズムの人には叩かれるかもしれませんが、女であることを武器にしてましたし、女の魅力を伸ばすために切磋琢磨していました。その結果として客（展示を出す側）に、次もよろしくと指名されたのは嬉しかったですし、それを誇ることが「フェミニズム」という考え方から喜ばしくないというのであれば、少なくともそういう人は、女性として生きている私にとっては、私の得意なことや誇っていた仕事を否定する、相容れない敵だと認識します。
どんな分野であれ、活躍できる人もいれば、活躍できない人もいるのは仕方が無いことです。特定の分野が、人間としての機能差の問題で、女性に有利、あるいは男性で有利だったとしても、その差異が発生する理由があまりに非合理的でなければ、それを否定するのは、その分野で努力している人を否定することにしかならないと思います。私はそれは「フェミニズム」ではなく、単に「成功者を引きずり下ろしたい嫉みや、正義心を振りかざして誰かを叩きたいだけの精神を隠すために、女性解放という大義名分を掲げてるだけの差別主義者」にしか見えないんですけどね。
追記。
エンジニアが技術を習得をし、スポーツ選手が日々トレーニングを積み、研究者が最新の研究を学び続けるのと同じように。レースクイーンや各種コンパニオン等も「美しくあること（肌ケアやらメイクやらスタイル維持など）」や「美しく振る舞えること（どんな立ち振る舞いをするか、写真を撮る際に、どう気を付ければ自分が綺麗に写るか、等）」等、日々努力を重ねないと、続けていける仕事ではなく、あっさり脱落します。ただでさえ（これも自称「フェミスト」の方々には叩かれるかもしれませんが）「若さ」という武器は年々劣化していくので、長く続けようと思えば思うほどハードルは上がります。そして限界が来たときのキャリアパスも当然、考慮する必要があります。（誰もが「寿退職」なんて言ってられる時代ではないですしね）つまるところレースクイーンやコンパニオンの仕事って「抑圧された女性が仕方なく選ばされる」ような類ではなく、「それを志した人が、相応の努力をしてやっとたどり着ける仕事」なのです。少なくとも「貧しいけど見た目は綺麗だから、身売りのような形で否応無しにレースクイーンの仕事」なんて、日本を含む先進国ではあり得ないと思います。そんな人は「レースクイーンでありたいと願って切磋琢磨してる人」にあっさり蹴落とされて、仕事としてやっていけなくなるだけだからです。（かつ、見た目を武器にしなくても仕事は他にも色々あるので、わざわざピーキーかつ門が狭い仕事を、好きでもないのに選ぶ理由はないです）
生まれつきや、生育による美醜、あるいはセンスなどもあるのでスタートラインは人それぞれですし、必要とされる努力の量も当然バラバラですが、それはこの仕事に限ったことではないです。どんな仕事であれ、生まれつきの各種の差異や、育った環境・受けた教育によって、適性に差がつく筈です。
つまり「綺麗なだけで仕事ができる」という側面もなくはないですが、綺麗でいること自体が、相応の努力の結果であって、それは他の仕事と何ら変わらないと思います。（言い換えれば「綺麗なことを売り物にしてる」という言い回しを是とするなら、エンジニアを「技術力があるだけ」とか、スポーツ選手は「スポーツが上手いだけ」になります）
見栄えを要件に選ぶことは関係ありません。 女性であること (または男性であること) が要件になることがフェミニズム的思想では問題であると述べています。それと、「フェミニストならば」という発言がフェミニズムに対する誤解を含んでいると思われたのでそれを指摘したのであって、私がフェミニズムを支持しているというわけではないです。
そもそも今回のグリッドガールの廃止はフェミニズムやポリティカリコレクトネスに基づくものではなく、実際のところグリッドガールが役に立ってない (喜ばれていない) ことが根本的な原因にあるようだということも指摘しておきます。
話題の焦点がグリッドガールからレースクイーンにシフトしてる
＞実際のところグリッドガールが役に立ってない (喜ばれていない) ことが根本的な原因にあるようだということも指摘しておきます。
ソースよろ女性権利団体がそんなこといって活動してたんかね？
というか余所が廃止しても客足が減らなかったのを見て真似しただけだろう
＞女性であること (または男性であること) が要件になることがフェミニズム的思想では問題であると述べています。
この件はフェミニズム的にはどうなんでしょう男性保育士に「女児の着替えさせないで！」 保護者の主張は「男性差別」か [j-cast.com]
別記事 [yahoo.co.jp]では
着替えもおむつ換えもＯＫ＝57958票、着替えＯＫ、おむつ換えNG＝19189票、着替えもおむつ替えもＮＧ＝6564票でした。
競技しない男性がスポーツの観客動員に寄与している例として、ジャニーズ事務所のアイドルがサポーターになるバレーボールワールドカップ [wikipedia.org]があります。彼らがサポーターになっていなければ、観客席が寂しいものになったでしょうし、テレビ中継も打ち切られていたでしょう。だからこその継続起用です。
女性の特性を生かして脚光を浴びることまで抑圧だと言うのでしょうか。
フェミニストの一派がそれを抑圧だといってしまうと、ジャニーズアイドルが彼らの特性（男性として恵まれた容姿と訓練を積んだダンス）を生かして脚光を浴びるのも抑圧になってしまいます。彼らを快く思わない（イケメンに限る、とか言う）男性はいても、抑圧だとは思ったことはないし、聞いたことがありません。
しかし、「彼らが男性である」ことが多くの女性観客を動員する要件になっている（構造がレースクイーンと対になっている）ので、フェミニズム的思想では問題になってしまいます。これを問題にしてもしなくても、フェミニストの思想を理解するのは難しいです。# 容姿に恵まれた人生を経験してみたかった。でもダンスレッスンは無理だから、アイドルはすごい。
男女別による競技レベルの差という問題は主に性差によるものですよ？肉体的に男女で機能発達の違いは大きいそこから競技人口への影響も生まれている
盛り上がるかどうかはメディアや関係団体の宣伝次第ですね
現状認識が激しく歪んでるから治せって言われてるって話でしょ。
こういう考えだからフェミニストって嫌われるってまだわかんないんだ
正しい世界の実現ためには個人の意思や生活はどうなってもいい、ということ？なんか典型的な悪役の発想に見えるなぁ。
そこだけ取り上げたらまあ民族解放やら奴隷解放やら革命やら何やら、まとまった人数/未来/夢/理想のために個人個人が犠牲になる「正義」はいくらでも転がってるから、もう一歩踏み込まないと何も解決しないんですけどね…。幸福な奴隷は解放されるべきか？って奴で。
そこでなくて、「レースクイーンなんてのは性欲に基づく女性蔑視」なのか、「レースクイーンというのは女性としてあこがれるのはおかしくなく、人類の価値観として問題ない」（男性が性的に見るのはまた別の問題）なのか、みたいなところに踏み込まないといけない。
#これが秘書だったら、受付嬢だったら、水商売、風俗だったら、というのは本来個別に考えないといけない…のに、全部まとめて認めたり批難したりしちゃうと沼に落ちる。
「奴隷解放になったら奴隷は食ってけないだろｗｗｗ」という嘲笑と同じなんじゃないですか、そういうの
自ら望み自発的にグリッドガールとなり、さらに高みを目指しているようなグリッドガールと奴隷を同列に語る頭に乾杯！
奴隷と同列に語ることで、見下しているのか、差別意識を感じるよな。
レースクイーンに関しては男がなれない分、女の方が上だよね。平等が目的であるなら、レースクイーンという存在を批判して、なりたい人の自由を奪うより、男でもなれるように働きかけるべきだろう。
なんか、私の考える正義、を振りかざしてるにすぎないかな、フェミニストさんたちは。
あなたの書いていることの対象が広すぎて困惑しています。以下はあなたの「フェミニズム」に対する疑問です。
女性であるが故にレースクイーンの名誉に囚われうるのであれば、それは抑圧なのです。
(1) 同じことが男性にもあてはまりそうです。男性であるが故に相撲力士の名誉に囚われうるのであれば、力士は抑圧されているのですか？(2) 誰かが女性（男性）であるが故に名誉に囚われうるかどうかをどうやって区別しますか？レースクイーンの場合はなぜ明らかに該当するのですか？(3) 抑圧されるのは本人ですか？もし本人を指しているなら、「フェミニズム」は自ら望んで抑圧される愚行権を制限しますか？もし本人を指していないなら、他の同性への抑圧を回避するために、「フェミニズム」は職業選択の自由を制限しますか？
＞地位を (男性よりも) 上げたいのではなく、等しくあることを目指しています。ならレースキング作ればいい
フェミニストの活動を追っていないので、解らないのですが、
F1の運営組織がフェミニストの活動を鑑みて廃止したのですかね？別の理由(例えば、人を使った看板掲示は費用対効果低い)で別の効果が得られそうなパフォーマンスに切り替えだけで、フィミニスト云々は「今まで行ってきた慣習をやめる口実」として利用されている(フェミニストのせいでやめることになったと思わせるように誘導されている)可能性はないのでしょうか？
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トロフィーじゃないんだから (スコア:2)
「キレイどころを集めて華やかにしよう」って考え方がもう古いのかもしれんね。
Ｆ１からタバコの宣伝が消えた時も「こんなのＦ１じゃなくなる」と思ったけど今となっては当たり前になったし
そういう流れになっていくんじゃないかな。
でも日本国内の反応をみてると「レースクイーンの職を奪うのはおかしい」「フェミニストが女性の職を奪っていいのか」的な反応が多くて
世界の潮流とは結構乖離してんだなあという印象ですね。
Re:トロフィーじゃないんだから (スコア:0)
フェミニストにとってはレースクイーンなんて裏切り者扱いでしょうからね。
Re:トロフィーじゃないんだから (スコア:2)
いや、ハンティングの対象でしょう。
狩りの対象がなくなってはおまんまの食い上げ。
言うことを聞いて本当にやめてしまっては彼女らにさらに別のハンティング対象を探すことになり対象が拡大することになります。
彼女らはこちらに銭を寄越せと言っているのですよ。
Re: (スコア:0)
本当にフェミニストであるなら、レースクイーンが社会で蔑まれないように意識改革するべきだよなぁ。
レースクイーンは誇りのある仕事で名誉なんだって具合にさ。
Re: (スコア:0)
フェミニズムは性別による抑圧の解放を求めるものであって、しかし女性が抑圧されている場合が多いという現状認識に基づくものです。
地位を (男性よりも) 上げたいのではなく、等しくあることを目指しています。
女性であるが故にレースクイーンの名誉に囚われうるのであれば、それは抑圧なのです。
誇りを持てること、名誉であることはフェミニズム的には必ずしも喜ばしいことではありません。
Re:トロフィーじゃないんだから (スコア:4, 興味深い)
別に男性がレースクイーンになってもいいんですよ。それで客がとれる・喜ぶなら。
たとえばサッカーでも野球でもバスケでもいいんですが、球技のプロスポーツ業界で、女子リーグって殆ど盛り上がってないですよね。男子以上とまで言わなくても、男子リーグと同等に盛り上がってる国や地域すらない。
（男子リーグも殆ど誰もやってないマイナーな地域なら「同等」かもしれませんが、それって結局、社会進出の場として成功してないに等しいので除きます）
「女性であるが故に」と言いますが、女性の特性を生かして脚光を浴びることまで抑圧だと言うのでしょうか。
確かにレースクイーン等の仕事は、外見的に女性のほうが支持されやすいです。でも、それを「女性であることの抑圧」というなら、（フィジカル的に男性のほうが有利、なんとなく男性リーグのほうが普通に感じる人が多い、等様々な理由で）前述のようなプロスポーツリーグに所属する男性は、全て「男性であるが故に抑圧されている」としなければ筋が通りません。フェミニズムを掲げる人々は彼らに対して何かしてあげているのですか？
私はビジネス系展示会の企業ブースで、コンパニオンをやっていたことがあります。
こういう言い方をすると（自称）フェミズムの人には叩かれるかもしれませんが、女であることを武器にしてましたし、女の魅力を伸ばすために切磋琢磨していました。
その結果として客（展示を出す側）に、次もよろしくと指名されたのは嬉しかったですし、それを誇ることが「フェミニズム」という考え方から喜ばしくないというのであれば、少なくともそういう人は、女性として生きている私にとっては、私の得意なことや誇っていた仕事を否定する、相容れない敵だと認識します。
どんな分野であれ、活躍できる人もいれば、活躍できない人もいるのは仕方が無いことです。
特定の分野が、人間としての機能差の問題で、女性に有利、あるいは男性で有利だったとしても、その差異が発生する理由があまりに非合理的でなければ、それを否定するのは、その分野で努力している人を否定することにしかならないと思います。
私はそれは「フェミニズム」ではなく、単に「成功者を引きずり下ろしたい嫉みや、正義心を振りかざして誰かを叩きたいだけの精神を隠すために、女性解放という大義名分を掲げてるだけの差別主義者」にしか見えないんですけどね。
Re:トロフィーじゃないんだから (スコア:3, 興味深い)
追記。
エンジニアが技術を習得をし、スポーツ選手が日々トレーニングを積み、研究者が最新の研究を学び続けるのと同じように。
レースクイーンや各種コンパニオン等も「美しくあること（肌ケアやらメイクやらスタイル維持など）」や「美しく振る舞えること（どんな立ち振る舞いをするか、写真を撮る際に、どう気を付ければ自分が綺麗に写るか、等）」等、日々努力を重ねないと、続けていける仕事ではなく、あっさり脱落します。
ただでさえ（これも自称「フェミスト」の方々には叩かれるかもしれませんが）「若さ」という武器は年々劣化していくので、長く続けようと思えば思うほどハードルは上がります。そして限界が来たときのキャリアパスも当然、考慮する必要があります。（誰もが「寿退職」なんて言ってられる時代ではないですしね）
つまるところレースクイーンやコンパニオンの仕事って「抑圧された女性が仕方なく選ばされる」ような類ではなく、「それを志した人が、相応の努力をしてやっとたどり着ける仕事」なのです。
少なくとも「貧しいけど見た目は綺麗だから、身売りのような形で否応無しにレースクイーンの仕事」なんて、日本を含む先進国ではあり得ないと思います。そんな人は「レースクイーンでありたいと願って切磋琢磨してる人」にあっさり蹴落とされて、仕事としてやっていけなくなるだけだからです。
（かつ、見た目を武器にしなくても仕事は他にも色々あるので、わざわざピーキーかつ門が狭い仕事を、好きでもないのに選ぶ理由はないです）
生まれつきや、生育による美醜、あるいはセンスなどもあるのでスタートラインは人それぞれですし、必要とされる努力の量も当然バラバラですが、それはこの仕事に限ったことではないです。どんな仕事であれ、生まれつきの各種の差異や、育った環境・受けた教育によって、適性に差がつく筈です。
つまり「綺麗なだけで仕事ができる」という側面もなくはないですが、綺麗でいること自体が、相応の努力の結果であって、それは他の仕事と何ら変わらないと思います。
（言い換えれば「綺麗なことを売り物にしてる」という言い回しを是とするなら、エンジニアを「技術力があるだけ」とか、スポーツ選手は「スポーツが上手いだけ」になります）
Re: (スコア:0)
見栄えを要件に選ぶことは関係ありません。 女性であること (または男性であること) が要件になることがフェミニズム的思想では問題であると述べています。
それと、「フェミニストならば」という発言がフェミニズムに対する誤解を含んでいると思われたのでそれを指摘したのであって、私がフェミニズムを支持しているというわけではないです。
そもそも今回のグリッドガールの廃止はフェミニズムやポリティカリコレクトネスに基づくものではなく、実際のところグリッドガールが役に立ってない (喜ばれていない) ことが根本的な原因にあるようだということも指摘しておきます。
Re: (スコア:0)
話題の焦点がグリッドガールからレースクイーンにシフトしてる
Re: (スコア:0)
＞実際のところグリッドガールが役に立ってない (喜ばれていない) ことが根本的な原因にあるようだということも指摘しておきます。
ソースよろ
女性権利団体がそんなこといって活動してたんかね？
Re: (スコア:0)
というか余所が廃止しても客足が減らなかったのを見て真似しただけだろう
Re: (スコア:0)
＞女性であること (または男性であること) が要件になることがフェミニズム的思想では問題であると述べています。
この件はフェミニズム的にはどうなんでしょう
男性保育士に「女児の着替えさせないで！」 保護者の主張は「男性差別」か [j-cast.com]
別記事 [yahoo.co.jp]では
男性版レースクイーンの成功例 (スコア:1)
競技しない男性がスポーツの観客動員に寄与している例として、ジャニーズ事務所のアイドルがサポーターになるバレーボールワールドカップ [wikipedia.org]があります。彼らがサポーターになっていなければ、観客席が寂しいものになったでしょうし、テレビ中継も打ち切られていたでしょう。だからこその継続起用です。
女性の特性を生かして脚光を浴びることまで抑圧だと言うのでしょうか。
フェミニストの一派がそれを抑圧だといってしまうと、ジャニーズアイドルが彼らの特性（男性として恵まれた容姿と訓練を積んだダンス）を生かして脚光を浴びるのも抑圧になってしまいます。彼らを快く思わない（イケメンに限る、とか言う）男性はいても、抑圧だとは思ったことはないし、聞いたことがありません。
しかし、「彼らが男性である」ことが多くの女性観客を動員する要件になっている（構造がレースクイーンと対になっている）ので、フェミニズム的思想では問題になってしまいます。
これを問題にしてもしなくても、フェミニストの思想を理解するのは難しいです。
# 容姿に恵まれた人生を経験してみたかった。でもダンスレッスンは無理だから、アイドルはすごい。
Re: (スコア:0)
http://corp.vleague.or.jp/about/visitor.php [vleague.or.jp]
スポーツに関しては男女差以前に競技レベルの問題というのが厳然としてあるので
性差の話をする際に持ち出すのは微妙だと思うんだけどな。
もちろんその競技レベルが性による肉体的差異から来ている場合もあるけど。
大抵は競技人口などの問題なので。
世界レベルで戦えている（時期の）バレーやカーリングは女子の方が盛り上がってるわけで。
#WFAとランジェリー・フットボールについてだとわかりやすいと思うが。
後段の話はもっともなので球技の部分は無い方が良いと思う。
Re: (スコア:0)
男女別による競技レベルの差という問題は主に性差によるものですよ？
肉体的に男女で機能発達の違いは大きい
そこから競技人口への影響も生まれている
盛り上がるかどうかはメディアや関係団体の宣伝次第ですね
Re:トロフィーじゃないんだから (スコア:2)
現状認識が激しく歪んでるから治せって言われてるって話でしょ。
Re: (スコア:0)
こういう考えだからフェミニストって嫌われるってまだわかんないんだ
Re: (スコア:0)
正しい世界の実現ためには個人の意思や生活はどうなってもいい、ということ？
なんか典型的な悪役の発想に見えるなぁ。
Re: (スコア:0)
そこだけ取り上げたらまあ民族解放やら奴隷解放やら革命やら何やら、まとまった人数/未来/夢/理想のために個人個人が犠牲になる「正義」はいくらでも転がってるから、もう一歩踏み込まないと何も解決しないんですけどね…。
幸福な奴隷は解放されるべきか？って奴で。
そこでなくて、「レースクイーンなんてのは性欲に基づく女性蔑視」なのか、
「レースクイーンというのは女性としてあこがれるのはおかしくなく、人類の価値観として問題ない」（男性が性的に見るのはまた別の問題）なのか、
みたいなところに踏み込まないといけない。
#これが秘書だったら、受付嬢だったら、水商売、風俗だったら、というのは本来個別に考えないといけない…のに、全部まとめて認めたり批難したりしちゃうと沼に落ちる。
Re: (スコア:0)
正しい世界の実現ためには個人の意思や生活はどうなってもいい、ということ？
なんか典型的な悪役の発想に見えるなぁ。
「奴隷解放になったら奴隷は食ってけないだろｗｗｗ」
という嘲笑と同じなんじゃないですか、そういうの
Re: (スコア:0)
自ら望み自発的にグリッドガールとなり、さらに高みを目指しているようなグリッドガールと奴隷を同列に語る頭に乾杯！
Re: (スコア:0)
奴隷と同列に語ることで、見下しているのか、差別意識を感じるよな。
Re: (スコア:0)
レースクイーンに関しては男がなれない分、女の方が上だよね。
平等が目的であるなら、レースクイーンという存在を批判して、なりたい人の自由を奪うより、男でもなれるように働きかけるべきだろう。
なんか、私の考える正義、を振りかざしてるにすぎないかな、フェミニストさんたちは。
Re: (スコア:0)
あなたの書いていることの対象が広すぎて困惑しています。
以下はあなたの「フェミニズム」に対する疑問です。
女性であるが故にレースクイーンの名誉に囚われうるのであれば、それは抑圧なのです。
(1) 同じことが男性にもあてはまりそうです。
男性であるが故に相撲力士の名誉に囚われうるのであれば、力士は抑圧されているのですか？
(2) 誰かが女性（男性）であるが故に名誉に囚われうるかどうかをどうやって区別しますか？
レースクイーンの場合はなぜ明らかに該当するのですか？
(3) 抑圧されるのは本人ですか？
もし本人を指しているなら、「フェミニズム」は自ら望んで抑圧される愚行権を制限しますか？
もし本人を指していないなら、他の同性への抑圧を回避するために、「フェミニズム」は職業選択の自由を制限しますか？
Re: (スコア:0)
＞地位を (男性よりも) 上げたいのではなく、等しくあることを目指しています。
ならレースキング作ればいい
スケープゴートとしてのフィミニスト (スコア:0)
フェミニストの活動を追っていないので、解らないのですが、
F1の運営組織がフェミニストの活動を鑑みて廃止したのですかね？
別の理由(例えば、人を使った看板掲示は費用対効果低い)で別の効果が得られそうな
パフォーマンスに切り替えだけで、フィミニスト云々は「今まで行ってきた慣習をやめる口実」として
利用されている(フェミニストのせいでやめることになったと思わせるように誘導されている)可能性はないのでしょうか？