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無理矢理吸わせたのならともかく、報酬を出して危険性も説明してやったなら別に問題ないんじゃないかね。そもそも煙草を規制せずに吸わせまくってる時点で世界中の政府も似たようなことしてるようなもんだし。動物実験に至っては、医療の世界じゃもっと酷いことしてるわけだしな。
煙草の害は立証されてない統計学的には何人死んだみたいな話で、実際煙草で死んだ奴は居ない
この件は排ガスは言うほど危険じゃないことを立証しようとしたが、全く危険だったという話だろ？
喫煙者という属性の人々を排撃する思想は看過し得ないユダヤ人だからガス室で根絶やしにすると言うのと心理的にどう違うのか？それともここでユダヤ人の定義を示さねばならないのか？
＞煙草の害は立証されてない
とっくに化学的に立証されてます。https://www.ncc.go.jp/jp/information/pr_release/2016/0928/index.html [ncc.go.jp]
(#3356904)の存在自体が、たばこは脳にダメージ与える立証でしかないなｗ
＞とっくに化学的に立証されてます。化学じゃなくて科学だよな、と突っ込もうかと思ったらリンク先は化学でも正しかった
疫学研究のみならず、たばこ煙の成分の化学分析、および動物実験などの生物学的メカニズムの分析においても、科学的に明確に立証されています。
例えば、タバコの煙に含まれるベンゾピレンは人間の代謝系においてエポキシドに酸化され、それがDNAと反応して癌化を引き起こす、ってメカニズムは明らかになっている。そして、統計的にもタバコが肺がんを増やすことも明らかになっている。これらのことから、「タバコが肺がんを増やす」ことは科学的に十分な妥当性をもつ。
しかし、「ある特定の個人が肺ガンになったのは、喫煙の習慣によるものか」ということは、確定的なことは言えない。「タバコを吸っても健康で天寿を全うした」人がいることも事実。肺ガンは自然にも生じるし、タバコの煙で癌化が起きても免疫で治ってしまう場合もあるから。
「タバコの害は明らかになっていない」と主張する人は、「確実に癌になる、とは言えない」→「癌になるとは言えない」→「癌を起こすとは言えない」と読み替えて「統計的に示唆されてるだけだろ」と誤解しているが、これは明確な間違い。
水でも飲み過ぎれば有害だという程度の話でしかない
排ガスと煙草を比べるのは馬鹿げてるよ
水を喩に出すよりはマシだ
水は人間に必須だが煙草に含まれる成分は必須ではないどころか有害。
程度の問題じゃねーよボケ。
「どの程度有害か」を調べるために統計的手法が用いられているわけです。
それをいったら、トリカブトもフグ毒も統計でしかないぞ。煙草は副流煙も含めて確実に肺癌の主要因だよ。
トリカブトもテトロドトキシンも当たったら死ぬが煙草の、まして副流煙に当たってどうにかなったという話は聞かない
すぐに死ななけりゃいいのか？ おめでたい奴だ。
すぐに死んだら病院にあまりお金を落とさないじゃないか
> 実際煙草で死んだ奴は居ない
めちゃめちゃ居るけど。
http://www.kyoto-np.co.jp/local/article/20180126000042 [kyoto-np.co.jp]https://mainichi.jp/articles/20180201/k00/00e/040/287000c [mainichi.jp]http://www.sankei.com/affairs/news/170605/afr1706050017-n1.html [sankei.com]
火事じゃねーか
害なんてどうでもいい。煙が煙たくて邪魔だから、近くで煙を出して欲しくないというだけ。お香とか線香とか蚊取り線香とかも同じく邪魔だけど、それで日常的に迷惑をかけてくる事例が少ないから放置されてるだけ。同じく、炭火焼きBBQも、一方的に被害だけを被ることは少ないし、参加している場合はとても美味しいという利益との相殺で我慢する気になれる。
例えばヒップホップが大好きで一日中ラップをがなりたい、という人が居ても別にどうでもいいけど、職場の近くの席とか映画館には居て欲しくないので、そこには来ないか、来るときだけは静かにして下さいとお願いする。お願いが聞き入れられないなら、排除できるようなルールが欲しくなる。
そういう趣味、嗜好は、人の邪魔にならないように嗜めばいい。自分だって、暑い夏場は常に頭から水を被っていたいけど職場では我慢してる。家ではシャワーで涼を取りつつ防水スマホを弄ってたりする。
害がないけど目の届かない所に追いやりたい
なるほどねそれはユダヤ人をゲットーや絶滅収容所に叩き込んだのとどう違うのか
お前さ、変な考え方に毒されてるよ有害な毒だ
じゃあ、刑務所は要らないの?満員電車で素っ裸になるオッサンが居ても良いの? ここでは裸にならないで下さい、とお願いし出すと、オッサン絶滅を目論む隠謀だと糾弾し始めるの?
程度の問題で妥協点を見つけるしか無い話を0-1の話に持ってって、0じゃ無いから1だ、だなんて自己矛盾に気付けないバカにしか出来ない生き方だぜ。
たばこ？煙と臭い匂いを半径50cm以上に出さなければ吸ってもいいですよ
「タバコいい？」「ええ。煙を出さなければ。」上司（事業部長級）に言ったことがある。若かったなあ・・・
〜 ここから思い出語り 〜 父は、母が肺癌になってから半年以上経って、 「やめるお膳立てしてくれるなら、努力はしてみるよ。」 と言った。 病院に連れて行ったら、半年でスッパリやめた。 当時は結構辛かったらしいが、愚痴も文句も泣き言も無かった。気にはしていたらしい。 喫煙者は、専売公社や社会通念の犠牲者という側面もあると思っているので、 頑張ってやめてくれたことには感謝している。 もっと早く、それこそ母と喫煙のことで喧嘩していた頃に思い切ってくれていたなら、とは思うが。
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目玉の数さえ十分あれば、どんなバグも深刻ではない -- Eric Raymond
悪いのか？ (スコア:1)
無理矢理吸わせたのならともかく、報酬を出して危険性も説明してやったなら別に問題ないんじゃないかね。
そもそも煙草を規制せずに吸わせまくってる時点で世界中の政府も似たようなことしてるようなもんだし。
動物実験に至っては、医療の世界じゃもっと酷いことしてるわけだしな。
Re:悪いのか？ (スコア:-1)
煙草の害は立証されてない
統計学的には何人死んだみたいな話で、実際煙草で死んだ奴は居ない
この件は排ガスは言うほど危険じゃないことを立証しようとしたが、全く危険だったという話だろ？
喫煙者という属性の人々を排撃する思想は看過し得ない
ユダヤ人だからガス室で根絶やしにすると言うのと心理的にどう違うのか？
それともここでユダヤ人の定義を示さねばならないのか？
Re:悪いのか？ (スコア:2, すばらしい洞察)
＞煙草の害は立証されてない
とっくに化学的に立証されてます。
https://www.ncc.go.jp/jp/information/pr_release/2016/0928/index.html [ncc.go.jp]
(#3356904)の存在自体が、たばこは脳にダメージ与える立証でしかないなｗ
Re:悪いのか？ (スコア:1)
＞とっくに化学的に立証されてます。
化学じゃなくて科学だよな、と突っ込もうかと思ったらリンク先は化学でも正しかった
Re:悪いのか？ (スコア:1)
例えば、
タバコの煙に含まれるベンゾピレンは人間の代謝系においてエポキシドに酸化され、それがDNAと反応して癌化を引き起こす、
ってメカニズムは明らかになっている。
そして、統計的にもタバコが肺がんを増やすことも明らかになっている。
これらのことから、「タバコが肺がんを増やす」ことは科学的に十分な妥当性をもつ。
しかし、「ある特定の個人が肺ガンになったのは、喫煙の習慣によるものか」ということは、確定的なことは言えない。
「タバコを吸っても健康で天寿を全うした」人がいることも事実。
肺ガンは自然にも生じるし、タバコの煙で癌化が起きても免疫で治ってしまう場合もあるから。
「タバコの害は明らかになっていない」と主張する人は、
「確実に癌になる、とは言えない」→「癌になるとは言えない」→「癌を起こすとは言えない」
と読み替えて「統計的に示唆されてるだけだろ」と誤解しているが、これは明確な間違い。
Re: (スコア:0)
水でも飲み過ぎれば有害だという程度の話でしかない
排ガスと煙草を比べるのは馬鹿げてるよ
Re: (スコア:0)
水を喩に出すよりはマシだ
Re: (スコア:0)
水は人間に必須だが煙草に含まれる成分は必須ではないどころか有害。
程度の問題じゃねーよボケ。
Re: (スコア:0)
「どの程度有害か」を調べるために統計的手法が用いられているわけです。
Re: (スコア:0)
それをいったら、トリカブトもフグ毒も統計でしかないぞ。煙草は副流煙も含めて確実に肺癌の主要因だよ。
Re: (スコア:0)
トリカブトもテトロドトキシンも当たったら死ぬが
煙草の、まして副流煙に当たってどうにかなったという話は聞かない
Re: (スコア:0)
すぐに死ななけりゃいいのか？ おめでたい奴だ。
Re: (スコア:0)
すぐに死んだら病院にあまりお金を落とさないじゃないか
Re:悪いのか？ (スコア:1)
> 実際煙草で死んだ奴は居ない
めちゃめちゃ居るけど。
http://www.kyoto-np.co.jp/local/article/20180126000042 [kyoto-np.co.jp]
https://mainichi.jp/articles/20180201/k00/00e/040/287000c [mainichi.jp]
http://www.sankei.com/affairs/news/170605/afr1706050017-n1.html [sankei.com]
Re: (スコア:0)
火事じゃねーか
Re: (スコア:0, すばらしい洞察)
害なんてどうでもいい。煙が煙たくて邪魔だから、近くで煙を出して欲しくないというだけ。お香とか線香とか蚊取り線香とかも同じく邪魔だけど、それで日常的に迷惑をかけてくる事例が少ないから放置されてるだけ。同じく、炭火焼きBBQも、一方的に被害だけを被ることは少ないし、参加している場合はとても美味しいという利益との相殺で我慢する気になれる。
例えばヒップホップが大好きで一日中ラップをがなりたい、という人が居ても別にどうでもいいけど、職場の近くの席とか映画館には居て欲しくないので、そこには来ないか、来るときだけは静かにして下さいとお願いする。お願いが聞き入れられないなら、排除できるようなルールが欲しくなる。
そういう趣味、嗜好は、人の邪魔にならないように嗜めばいい。自分だって、暑い夏場は常に頭から水を被っていたいけど職場では我慢してる。家ではシャワーで涼を取りつつ防水スマホを弄ってたりする。
Re: (スコア:0)
害がないけど目の届かない所に追いやりたい
なるほどね
それはユダヤ人をゲットーや絶滅収容所に叩き込んだのとどう違うのか
お前さ、変な考え方に毒されてるよ
有害な毒だ
Re: (スコア:0)
じゃあ、刑務所は要らないの?
満員電車で素っ裸になるオッサンが居ても良いの? ここでは裸にならないで下さい、とお願いし出すと、オッサン絶滅を目論む隠謀だと糾弾し始めるの?
程度の問題で妥協点を見つけるしか無い話を0-1の話に持ってって、0じゃ無いから1だ、だなんて自己矛盾に気付けないバカにしか出来ない生き方だぜ。
Re: (スコア:0)
たばこ？煙と臭い匂いを半径50cm以上に出さなければ吸ってもいいですよ
Re: (スコア:0)
「タバコいい？」
「ええ。煙を出さなければ。」
上司（事業部長級）に言ったことがある。若かったなあ・・・
〜 ここから思い出語り 〜
父は、母が肺癌になってから半年以上経って、
「やめるお膳立てしてくれるなら、努力はしてみるよ。」
と言った。
病院に連れて行ったら、半年でスッパリやめた。
当時は結構辛かったらしいが、愚痴も文句も泣き言も無かった。気にはしていたらしい。
喫煙者は、専売公社や社会通念の犠牲者という側面もあると思っているので、
頑張ってやめてくれたことには感謝している。
もっと早く、それこそ母と喫煙のことで喧嘩していた頃に思い切ってくれていたなら、とは思うが。