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乗員の犠牲ももちろん痛ましいのですが、AH-64Dというと調達失敗で自衛隊に13機しかない貴重な機種というイメージが非常に強いです。残り僅か12機。たったこれだけの機数で戦力になるのでしょうか?早期の後継機調達を期待します。
国内で敵の戦車部隊と交戦しなきゃいけない状況はもうかなりアウトじゃね?
戦争ってのは事前に防止するのが大事で、国内にヘリがなかったら、もしかして航空優勢取ったらいけるんじゃね?って相手に思われて戦争が発生してしまう、かもしれない。いざ戦争が始まったら、ヘリにかかる金なんて戦争で失う金に比べれば誤差みたいなもの。
あとから見ると絶対勝てないといわれているナチスドイツのソ連侵攻とか、日本のアメリカとの開戦とか、どうにかなるんじゃね?ヒトラーは勝つつもりらしいが、まあ、それは無理でも講和はできるだろう、みたいな見通しではじめちゃったりしてるし。
敵が「航空優勢取ったら」,自軍のヘリは運用できないですよ.
揚陸される前に、洋上要撃撃破出来るわけないだろ、この国が。だから国内で敵の戦車部隊と交戦しなきゃいけない状況から始まるんだよ。
自衛隊は敵艦隊を洋上で撃破するための陸上発射型の対艦ミサイルとか、超音速対艦攻撃機と対艦ミサイルとか持ってますよ。
兵装の問題じゃない。政治の問題だ。
さすがに警告に従わずに敵が領海に入ったら正当防衛でミサイル撃つだろw
そこの一瞬の判断に忖度が入って、打たれるまでこっちからは当てないって構えでいたら先方も打たないまま陸まで辿り着いちゃえってなったり。
国家の個別的自衛権と、個人としての正当防衛は、現代日本法解釈上全然別物なのだが。(その他に集団的自衛権と称される、凡そ日本外では通用しない概念がある)
# 揚陸されたら直ちに生命の危機となる個人は少ない。
なぜこうも自衛隊をバカにするのだろう
これについては、自衛隊じゃなくて防衛相およびその上にいる政治家たちを馬鹿にしているのでしょう
まあ、ミサイル打たれても「誤射かもしれない」とかいっちゃう竹島を不法占拠されても取り戻さないそんなお国柄ですから
「竹島」はサンフランシスコ講和条約発効直前にやられたから全然状況が違うよ。なにせ主権自体が無かったんだから。発効後に動けなかったのは冷戦が始まったからってのもあるし、単純に比べられる様な話じゃない。#あえて出すならMIG25の亡命事件だろ……。
博多湾や唐津湾をはじめとした九州北西部の港湾に逆上陸しようとする敵水陸両用線部隊をたたこうと思ったら山を挟んだ佐賀県のあの位置に対戦車ヘリコプターが配置されているのは非常に合理的だと思うんだがどうか
乗員もエリート中のエリートでしょう。ご冥福をお祈りします。
まあそれでもこれだけの事故で軽傷者しかいないのは奇跡に近い、不幸中の幸い。
よりによってキヨちゃんを出すなよ(そこはかとない悪意を感じるぞ)
対戦車ヘリなんかいまや時代遅れ、島嶼奪還や対ゲリコマを考慮するとこれからはCOIN機とかの固定翼軽攻撃機がいいよ
ってキヨタニが言ってた
そうか! いずも型ならCOIN機の運用ができるのか!? F35Bより安くていいじゃん
キヨタニがそう言ってるということは、対戦車ヘリコプターはまだまだ非常に有用だって事だな
そこで後継機に話を持ってけるところがさすがというかいかれてるというか。
陸自の戦闘ヘリ調達装備は、NASAの有人打ち上げロケット並みに跛行しているから、妥当な論理展開。
一度は10機で調達中止したんだから、このままがんばるんじゃない?全機買い替える金はないし、責任問題が再発しそうだから、やんないしょ。
今は離島防衛が新装備調達の名目になってるので馬鹿高い対戦車ヘリの後継機調達は無い対舟艇攻撃にも使える対戦車ミサイルぶっぱなすヘリなら、コストを抑えたOH-1拡大改良版とかあるかもしれないが
え、マジで!?それは知らんかった。って2015年の事故からまだとまってるんか!?
でも、あれも34機しかないんだよなぁ。正直、予算をヘリより戦車や火砲に回したほうが正面装備が充実するんじゃないかと思う。使いどころが違うので比較するのもおかしいのはわかるんだけどさ。どれもこれも数少ないよりはましに思える。
偵察専門の妖精さんならともかく、前線で戦ってなんぼの戦闘ヘリがたった13機とか、終わってるよね。部品の共食いで稼動機数はもっと少ないらしいから、実際に飛べるのは数機じゃね?在来のAH-1Sとは燃料も違うとか、維持費も馬鹿にならないから、もう全機退役させて、他の装備を充実させた方がいい。
いっぱい買う予定だったけど、考えてみりゃ戦略的に要らない機体だよなってことに気づいたんで、13機でやめた。アメリカが押し売りしてきたんで13機だけは買っておこうッて感じ。高すぎ。
自衛隊は他国の領土に渡ってそこにいる戦車と戦闘なんかしないんだから、全然要らない武器だよね。活躍するとしたらゴジラが現れたときくらいだろうけど、役立たずだったね。
違いますよ国内政治の駆け引きで何を買うのか検討に時間をかけた結果決まって生産を始めたら米国でAH-64DBlock2が製造終了になったので新規製造出来ないだけです部品供給を受けてのライセンス生産なんで購入する部品がなけりゃ何も出来ません買ったライセンスはあくまでAH-64DBlock2の物なので現在生産されているAH-64E(AH-64DBlock3)を製造できませんだから、また後継機選定してるでしょ
AH-64DをEに改修できるんでEになるんじゃないかなと思いますが
>活躍するとしたらゴジラが現れたときくらいだろうけど、役立たずだったね。
そういう方向だと基本カマセなので、どちらかと言えばタイムスリップ(少数精鋭)かクーデター・分裂戦争ネタじゃないと活躍できないっすね・・・。
ということで、その12機を徹底分析分解統合して一騎当千の超音速スーパー攻撃ヘリを造りましょうよ!おっと玄関から音が…(パー パラパパー パラパパー パラパパー
F35でなんとかならないかな?日本のアパッチは空対空ミサイル載せられるように改造してたけど対戦車以外の用途までやろうとしたが無理あって調達減ったのかも?
沖縄どっから出てきたんだよ…
アメリカのヘリ → 米軍基地 → 沖縄 → 民意
まさか九州に上陸した中国軍が熊本を狙って行くとも思えんしなあ。まぁ、単に人口密度が低いってのがそこに有る理由だろうけど、それだとすると戦力とは直接関係は無いな。
そして微妙に佐賀を話題から逸らしてきた
AH64は沖縄でトラブル頻発してるから、とうとう墜落したかって思ったんじゃないかな。
沖縄にある理由は米軍がアジア一帯に展開して侵攻するときの中継基地として使ってるから。沖縄防衛としてはあまり役には立たないねえ。
携帯型の地対空ミサイルがたくさん出回っているから、狙われたら弱いし。
イラクでは幼い子供を乗せた家族のバンをテロリストだと思ってハチの巣にしていたね。やっちゃったパイロットはPTSDになってた。自衛隊は何に使うんだろう。
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未知のハックに一心不乱に取り組んだ結果、私は自然の法則を変えてしまった -- あるハッカー
13機しかないAH-64Dが… (スコア:0)
乗員の犠牲ももちろん痛ましいのですが、AH-64Dというと調達失敗で自衛隊に13機しかない貴重な機種というイメージが非常に強いです。
残り僅か12機。たったこれだけの機数で戦力になるのでしょうか?
早期の後継機調達を期待します。
Re:13機しかないAH-64Dが… (スコア:3, 興味深い)
国内で敵の戦車部隊と交戦しなきゃいけない状況はもうかなりアウトじゃね?
Re:13機しかないAH-64Dが… (スコア:2, すばらしい洞察)
戦争ってのは事前に防止するのが大事で、国内にヘリがなかったら、もしかして航空優勢取ったらいけるんじゃね?って相手に思われて戦争が発生してしまう、かもしれない。
いざ戦争が始まったら、ヘリにかかる金なんて戦争で失う金に比べれば誤差みたいなもの。
あとから見ると絶対勝てないといわれているナチスドイツのソ連侵攻とか、日本のアメリカとの開戦とか、どうにかなるんじゃね?ヒトラーは勝つつもりらしいが、まあ、それは無理でも講和はできるだろう、みたいな見通しではじめちゃったりしてるし。
Re: (スコア:0)
敵が「航空優勢取ったら」,自軍のヘリは運用できないですよ.
Re: (スコア:0)
揚陸される前に、洋上要撃撃破出来るわけないだろ、この国が。
だから国内で敵の戦車部隊と交戦しなきゃいけない状況から始まるんだよ。
Re: (スコア:0)
揚陸される前に、洋上要撃撃破出来るわけないだろ、この国が。
だから国内で敵の戦車部隊と交戦しなきゃいけない状況から始まるんだよ。
自衛隊は敵艦隊を洋上で撃破するための陸上発射型の対艦ミサイルとか、超音速対艦攻撃機と対艦ミサイルとか持ってますよ。
Re: (スコア:0)
兵装の問題じゃない。
政治の問題だ。
Re:13機しかないAH-64Dが… (スコア:1)
さすがに警告に従わずに敵が領海に入ったら正当防衛でミサイル撃つだろw
Re: (スコア:0)
そこの一瞬の判断に忖度が入って、打たれるまでこっちからは当てないって構えでいたら先方も打たないまま陸まで辿り着いちゃえってなったり。
Re: (スコア:0)
さすがに警告に従わずに敵が領海に入ったら正当防衛でミサイル撃つだろw
国家の個別的自衛権と、個人としての正当防衛は、現代日本法解釈上全然別物なのだが。(その他に集団的自衛権と称される、凡そ日本外では通用しない概念がある)
# 揚陸されたら直ちに生命の危機となる個人は少ない。
Re: (スコア:0)
なぜこうも自衛隊をバカにするのだろう
Re: (スコア:0)
これについては、自衛隊じゃなくて
防衛相およびその上にいる政治家たちを馬鹿にしているのでしょう
まあ、ミサイル打たれても「誤射かもしれない」とかいっちゃう
竹島を不法占拠されても取り戻さない
そんなお国柄ですから
Re: (スコア:0)
「竹島」はサンフランシスコ講和条約発効直前にやられたから全然状況が違うよ。
なにせ主権自体が無かったんだから。
発効後に動けなかったのは冷戦が始まったからってのもあるし、単純に比べられる様な話じゃない。
#あえて出すならMIG25の亡命事件だろ……。
Re:13機しかないAH-64Dが… (スコア:1)
Re: (スコア:0)
博多湾や唐津湾をはじめとした九州北西部の港湾に逆上陸しようとする敵水陸両用線部隊をたたこうと思ったら
山を挟んだ佐賀県のあの位置に対戦車ヘリコプターが配置されているのは非常に合理的だと思うんだがどうか
Re:13機しかないAH-64Dが… (スコア:1)
乗員もエリート中のエリートでしょう。ご冥福をお祈りします。
Re: (スコア:0)
まあそれでもこれだけの事故で軽傷者しかいないのは奇跡に近い、不幸中の幸い。
Re:13機しかないAH-64Dが… (スコア:1)
ってキヨタニが言ってた
Re: (スコア:0)
よりによってキヨちゃんを出すなよ(そこはかとない悪意を感じるぞ)
対戦車ヘリなんかいまや時代遅れ、島嶼奪還や対ゲリコマを考慮するとこれからはCOIN機とかの固定翼軽攻撃機がいいよ
ってキヨタニが言ってた
そうか! いずも型ならCOIN機の運用ができるのか!? F35Bより安くていいじゃん
Re: (スコア:0)
キヨタニがそう言ってるということは、対戦車ヘリコプターはまだまだ非常に有用だって事だな
Re: (スコア:0)
そこで後継機に話を持ってけるところがさすがというかいかれてるというか。
Re: (スコア:0)
陸自の戦闘ヘリ調達装備は、NASAの有人打ち上げロケット並みに跛行しているから、妥当な論理展開。
Re: (スコア:0)
一度は10機で調達中止したんだから、このままがんばるんじゃない?
全機買い替える金はないし、責任問題が再発しそうだから、やんないしょ。
Re: (スコア:0)
今は離島防衛が新装備調達の名目になってるので馬鹿高い対戦車ヘリの後継機調達は無い
対舟艇攻撃にも使える対戦車ミサイルぶっぱなすヘリなら、コストを抑えたOH-1拡大改良版とかあるかもしれないが
Re:13機しかないAH-64Dが… (スコア:1)
Re: (スコア:0)
え、マジで!?
それは知らんかった。って2015年の事故からまだとまってるんか!?
でも、あれも34機しかないんだよなぁ。
正直、予算をヘリより戦車や火砲に回したほうが正面装備が充実するんじゃないかと思う。
使いどころが違うので比較するのもおかしいのはわかるんだけどさ。どれもこれも数少ないよりはましに思える。
Re: (スコア:0)
偵察専門の妖精さんならともかく、前線で戦ってなんぼの戦闘ヘリがたった13機とか、終わってるよね。
部品の共食いで稼動機数はもっと少ないらしいから、実際に飛べるのは数機じゃね?
在来のAH-1Sとは燃料も違うとか、維持費も馬鹿にならないから、もう全機退役させて、他の装備を充実させた方がいい。
Re: (スコア:0)
いっぱい買う予定だったけど、考えてみりゃ戦略的に要らない機体だよなってことに気づいたんで、13機でやめた。
アメリカが押し売りしてきたんで13機だけは買っておこうッて感じ。
高すぎ。
自衛隊は他国の領土に渡ってそこにいる戦車と戦闘なんかしないんだから、全然要らない武器だよね。
活躍するとしたらゴジラが現れたときくらいだろうけど、役立たずだったね。
Re: (スコア:0)
違いますよ
国内政治の駆け引きで何を買うのか検討に時間をかけた結果決まって生産を始めたら
米国でAH-64DBlock2が製造終了になったので新規製造出来ないだけです
部品供給を受けてのライセンス生産なんで購入する部品がなけりゃ何も出来ません
買ったライセンスはあくまでAH-64DBlock2の物なので現在生産されているAH-64E(AH-64DBlock3)を製造できません
だから、また後継機選定してるでしょ
AH-64DをEに改修できるんでEになるんじゃないかなと思いますが
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
>活躍するとしたらゴジラが現れたときくらいだろうけど、役立たずだったね。
そういう方向だと基本カマセなので、どちらかと言えばタイムスリップ(少数精鋭)かクーデター・分裂戦争ネタじゃないと活躍できないっすね・・・。
ということで、その12機を徹底分析分解統合して一騎当千の超音速スーパー攻撃ヘリを造りましょうよ!
おっと玄関から音が…(パー パラパパー パラパパー パラパパー
Re: (スコア:0)
F35でなんとかならないかな?
日本のアパッチは空対空ミサイル載せられるように改造してたけど
対戦車以外の用途までやろうとしたが無理あって調達減ったのかも?
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
沖縄どっから出てきたんだよ…
Re:13機しかないAH-64Dが… (スコア:1)
アメリカのヘリ → 米軍基地 → 沖縄 → 民意
Re: (スコア:0)
まさか九州に上陸した中国軍が熊本を狙って行くとも思えんしなあ。
まぁ、単に人口密度が低いってのがそこに有る理由だろうけど、それだとすると戦力とは直接関係は無いな。
Re: (スコア:0)
そして微妙に佐賀を話題から逸らしてきた
Re: (スコア:0)
AH64は沖縄でトラブル頻発してるから、とうとう墜落したかって思ったんじゃないかな。
沖縄にある理由は米軍がアジア一帯に展開して侵攻するときの中継基地として使ってるから。
沖縄防衛としてはあまり役には立たないねえ。
携帯型の地対空ミサイルがたくさん出回っているから、狙われたら弱いし。
イラクでは幼い子供を乗せた家族のバンをテロリストだと思ってハチの巣にしていたね。
やっちゃったパイロットはPTSDになってた。
自衛隊は何に使うんだろう。