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三菱重工が忙しくてそれどころじゃないってならいいけど、単にコストの問題なら長期的に見て国内組み立てによる産業保護とどっちがいいのかな？
AH-64Dでも問題視されたけど、数が出ないとライセンス生産とは名ばかりの単なるノックダウン生産になっちゃうんで、あんまり意味が無いかな、と言うのは有るだろう。まあとは言っても重整備には冶具なんかは結局は必要なんだけど、それでもマイナスの方が大きいと見られているのでは。それにF-2程も国内はタッチしていないし。
AH-64Dは全然違うってば。アレは予定調達数の前にアメリカでの生産が終わって必要な部品が買えずに分散される予定のライセンス料だのを一括計上されたからああなっただけ
予定通りの機数買ってりゃあそこまで値段が上がってない
>アレは予定調達数の前にアメリカでの生産が終わって必要な部品が買えずにそれ嘘だから。アメリカは今でもAH-64Aの部品を出して居るし、AH-64Dだって当然サポートしている。自国を含めて採用国で困っちゃうからね。まあそれ以前にAH-64Eの製造寸前にAH-64Dの供給契約を行うのが馬鹿っぽいけどね。
如何な強硬なアメリカの軍事産業でも、製造停止と同時にコンポーネンツの製造打ち切りなんぞできないよ。自国の軍が困るから。
えーっと、AH-64Aは全数D型への改修が決定して居るんですが。で、AH-64Dも保守部品の製造ぐらいはそりゃしているはAH-64DもEへの改修が始まっているし64EはAH-64D Block3の事なので部品の共通性もあります。ですが、日本が買ったライセンスはAH-64DのものであってEのものではないのでDのライセンスでEは買えないんです。他国はライセンス生産ではなく機体そのものを買っているので出せば修理なんかも受けられますよ、そりゃ。アメリカ軍に出してるも何もアメリカ軍はライセンス関係ないんだからAH-6DでもEでも部品買えますよ？
ライセンスがなんなのかもわからずに嘘だ！ってお前はもうちょっと考えろ
横からでゴメンだけど> 予定調達数の前にアメリカでの生産が終わって必要な部品が買えずにって書いてあるけど、結局買ったライセンス分の64Dのパーツは買えるの買えないの?64Eのが買えないのはそらそうだろうけど、米軍は64Dの買えるんでしょ?日本はライセンス持ってて何で買えないのだろう?
お前はもうちょっと考えろと人に言えるほど自分の書いた文章も足りてないように見受けられる。そもそも「嘘だ」と言っているのは「必要な部品が買えるかどうか」出会ってライセンスについては何も言ってないような。
ライセンス生産出来るライセンスを買ったのであって機数分のライセンスを買ったわけじゃない青天井でいい値でいいなら64Dのパーツ買えますよ、調達費跳ね上がりますが。若しくは部品製造に関するライセンスも買うかですね一応、Eのライセンス買うなら割引はするよとは言われてるはずですがだから、買おうと思えば買えるが主生産ラインはE向けになっているのでD用では買えずD用が欲しけりゃライン作れるほど一度に調達しなきゃ行けないんですでまx、どうして買えないのかって軍需品なんでほしいから売って！で買えるわけでもありもせず。
まぁ、A-10だって結構昔にライン閉じてるけど米議会で承認された結果お高いお値段で予備の翼製造してますしそう言うことですよ
なんで生産終結が決まって居るライセンスをわざわざ買っているのだ？AH-64Dの生産終結決定は、なんと日本の購入決定より前の話。後出しされたってのなら判るが、そうではない。
因みにメーカーはD型の部品は供給するって言っていた。調達できないって話では無く、単に製造を絞ったから供給数が少ないと断られただけだし。
え？話がおかしくない？お前はまだ生産終わらせてない！生産してる！って主張したのに今度は生産終結の時系列の話をすんの？日本の生産決定が2005年、生産終結発表は2007年なんだけど時系列が逆なのってどこ情報？
後、部品供給って保守部品の話と混同してない？AH-64D Block2のライン維持するには機数少なすぎって話でしょ
あああああああああ！お前アレかいつもの清谷信者かwww
日本が生産決定の時点でBlock3ガーって言うならアメリカ軍の場合は大抵初期作戦能力確保した時点で改修計画作るんだからそりゃそうだろとしか。
国民の血税で不良品を買ったと言うことですか？ by 財務省
仕方ないじゃん。改修を提案したら「改修が必要な欠陥品を採用した責任」を追求されるんだぜ。よほどの後ろ盾がない限り、改修なんてどうにもならない。財務省のお役人は無謬の天才でどんな物でも予め全ての問題点を見抜けるのかもしらんが、こちとらある程度は使い込んでみないと欠陥とか問題点を発見できない凡人だからなぁ。いやはや。
生産ライセンス（工業製品製造許可）と使用ライセンス（ソフトや各種免許）を区別できないやつに何言っても理解できないぞ
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ナニゲにアレゲなのは、ナニゲなアレゲ -- アレゲ研究家
浮いたお金をどうするのか？ (スコア:0)
三菱重工が忙しくてそれどころじゃないってならいいけど、
単にコストの問題なら長期的に見て国内組み立てによる産業保護とどっちがいいのかな？
Re: (スコア:0)
AH-64Dでも問題視されたけど、数が出ないとライセンス生産とは名ばかりの単なるノックダウン生産になっちゃうんで、あんまり意味が無いかな、と言うのは有るだろう。
まあとは言っても重整備には冶具なんかは結局は必要なんだけど、それでもマイナスの方が大きいと見られているのでは。
それにF-2程も国内はタッチしていないし。
Re: (スコア:0)
AH-64Dは全然違うってば。
アレは予定調達数の前にアメリカでの生産が終わって必要な部品が買えずに
分散される予定のライセンス料だのを一括計上されたからああなっただけ
予定通りの機数買ってりゃあそこまで値段が上がってない
Re:浮いたお金をどうするのか？ (スコア:0)
>アレは予定調達数の前にアメリカでの生産が終わって必要な部品が買えずに
それ嘘だから。
アメリカは今でもAH-64Aの部品を出して居るし、AH-64Dだって当然サポートしている。
自国を含めて採用国で困っちゃうからね。
まあそれ以前にAH-64Eの製造寸前にAH-64Dの供給契約を行うのが馬鹿っぽいけどね。
如何な強硬なアメリカの軍事産業でも、製造停止と同時にコンポーネンツの製造打ち切りなんぞできないよ。
自国の軍が困るから。
Re:浮いたお金をどうするのか？ (スコア:1)
えーっと、AH-64Aは全数D型への改修が決定して居るんですが。
で、AH-64Dも保守部品の製造ぐらいはそりゃしているはAH-64DもEへの改修が始まっているし
64EはAH-64D Block3の事なので部品の共通性もあります。
ですが、日本が買ったライセンスはAH-64DのものであってEのものではないのでDのライセンスでEは買えないんです。
他国はライセンス生産ではなく機体そのものを買っているので出せば修理なんかも受けられますよ、そりゃ。
アメリカ軍に出してるも何もアメリカ軍はライセンス関係ないんだからAH-6DでもEでも部品買えますよ？
ライセンスがなんなのかもわからずに嘘だ！ってお前はもうちょっと考えろ
Re:浮いたお金をどうするのか？ (スコア:1)
横からでゴメンだけど
> 予定調達数の前にアメリカでの生産が終わって必要な部品が買えずに
って書いてあるけど、結局買ったライセンス分の64Dのパーツは買えるの買えないの?
64Eのが買えないのはそらそうだろうけど、米軍は64Dの買えるんでしょ?
日本はライセンス持ってて何で買えないのだろう?
お前はもうちょっと考えろと人に言えるほど自分の書いた文章も足りてないように見受けられる。
そもそも「嘘だ」と言っているのは「必要な部品が買えるかどうか」出会ってライセンスについては何も言ってないような。
スルースキル：Lv2
Keep It Simple, Stupid!
Re: (スコア:0)
ライセンスで数決めて契約したわけじゃないから
が、Dのパーツだろうが何だろうが注文さえあればいくらでも供給すると言っている
もちろん価格は応相談だがな
Re: (スコア:0)
ライセンス生産出来るライセンスを買ったのであって機数分のライセンスを買ったわけじゃない
青天井でいい値でいいなら64Dのパーツ買えますよ、調達費跳ね上がりますが。
若しくは部品製造に関するライセンスも買うかですね
一応、Eのライセンス買うなら割引はするよとは言われてるはずですが
だから、買おうと思えば買えるが主生産ラインはE向けになっているのでD用では買えず
D用が欲しけりゃライン作れるほど一度に調達しなきゃ行けないんです
でまx、どうして買えないのかって軍需品なんでほしいから売って！で買えるわけでもありもせず。
まぁ、A-10だって結構昔にライン閉じてるけど米議会で承認された結果お高いお値段で予備の翼製造してますし
そう言うことですよ
Re: (スコア:0)
なんで生産終結が決まって居るライセンスをわざわざ買っているのだ？
AH-64Dの生産終結決定は、なんと日本の購入決定より前の話。
後出しされたってのなら判るが、そうではない。
因みにメーカーはD型の部品は供給するって言っていた。
調達できないって話では無く、単に製造を絞ったから供給数が少ないと断られただけだし。
Re: (スコア:0)
え？話がおかしくない？
お前はまだ生産終わらせてない！生産してる！って主張したのに今度は生産終結の時系列の話をすんの？
日本の生産決定が2005年、生産終結発表は2007年なんだけど時系列が逆なのってどこ情報？
後、部品供給って保守部品の話と混同してない？
AH-64D Block2のライン維持するには機数少なすぎって話でしょ
Re: (スコア:0)
あああああああああ！お前アレかいつもの清谷信者かwww
日本が生産決定の時点でBlock3ガーって言うならアメリカ軍の場合は大抵初期作戦能力確保した時点で
改修計画作るんだからそりゃそうだろとしか。
Re: (スコア:0)
それは当たり前だよね…
自衛隊の一度制式化したら退役決定まで一切改修は許されないってのがおかしいだけで
Re: (スコア:0)
国民の血税で不良品を買ったと言うことですか？ by 財務省
Re: (スコア:0)
仕方ないじゃん。
改修を提案したら「改修が必要な欠陥品を採用した責任」を追求されるんだぜ。
よほどの後ろ盾がない限り、改修なんてどうにもならない。
財務省のお役人は無謬の天才でどんな物でも予め全ての問題点を見抜けるのかもしらんが、こちとらある程度は使い込んでみないと欠陥とか問題点を発見できない凡人だからなぁ。
いやはや。
Re: (スコア:0)
無謬な財務省のエリート官僚がまさかXPとか7とかの不完全なOSを採用したわけないよね
Re:浮いたお金をどうするのか？ (スコア:1)
生産ライセンス（工業製品製造許可）と使用ライセンス（ソフトや各種免許）を区別できないやつに何言っても理解できないぞ