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まあ、体内に埋め込むのが正義かはともかく。
カード全体を埋め込んで、表面は露出させれば問題はなさそう。
正義ではなく、法技術の問題かなあ
銀行キャッシュカードもそうだがこの手のカードは法的には契約証扱いなので提示して正規のカードであることをすぐに示せる状態にないとだめだろうそういうことを強制する約款が有効であること、契約証を切り取って一部分のみ（電子的にであれなんであれ）提示してもだめだということは、普通に考えればすぐわかる
それ以前にICカードが貸与物じゃないの？それを破損させてること自体が問題なわけで、技術的な問題とは次元が違う。向こうはちがうのかしら。
suicaとか500円ものデポジットを払ってるのに?
「デポジット」といってるくらいで、購入代金ではないわけだが。
保証金、担保ですよね。
デポジットは払うものではなく、預けるものです。
いや、被告の弁護側も指摘しているがスマホも含めて内蔵データやICチップはリーダで読み込めれば問題ない。
この人の場合は「体内にあった」ために、スマホを出す・カードを出すという物理的な提示として認められなかった。
極端な話、法的には何も持ってない（から超能力で誤魔化した可能性もある）って事。
＞スマホも含めて内蔵データやICチップはリーダで読み込めれば問題ない。
それはあくまで被告弁護人の主張ねではチップを体内から取り出して駅員の目の前に提示していたらそれで何の問題もなかったかという話改札を入るときには普通にデータ処理をしていたであろうにもかかわらず「有効な乗車券を所持せずに公共交通機関を利用し」とある（元記事同趣旨）のでチップだけの状態では乗車券として無効であったと考えるほうが話の筋として正しいと思いますだから法技術なんですよ交通系ICカードは「カードの正当な持参人にサービスを利用させる」という契約なので物理的に改変された状態（チップだけにしてしまうことを含む）のカードを持参していてもそれは正当な持参人ではないとするのは大量に乗客を処理する都合上で、一般契約約款として十分に認められる話です
すみません うしろのほうは一般論ですシドニー交通局の約款が実際にどうなっているかは知らないので
同じ事いってるよ
カードが原形をとどめているかそうでないかがかなり問題なんですが、読めない人にはまあ読めないんであろうと思っておくことにしましょう
そりゃ書いてないこと（妄想）まで知らんがな。
日本の生活が大変そうなレベルで読解力ないんだね
そうだね。BCASとかと同様に改造とか不可ではないのか。
許可されるわけがないでしょ？争うところまで折り込み済みの確信犯だろ。
そんなのアレゲじゃない
無分別に実力行使するのがアレゲなのかというと、それもなんか違う気がするがな。
「実用上問題ないんだからいいじゃん、俺が規約改定の先鞭になってやるぜ！」
べつに法とか正義とかいうレベルの話ではないと思います。
自己解釈を実力行使して、何が規約改定の先鞭だか。むしろ判例として逆効果になってんじゃん。
だからそういう皮肉でしょ…。
＞、表面は露出させれば問題はなさそう。アンテナが足りないかもよ。この手の奴はアンテナから給電するか、バッテリー内蔵だから。
このニュースだと、動いたかどうかの記述が見当たらない気がする。不正改造してるから少なくとも動作保証はないな。所詮は「部品を埋め込んでみました」ってだけの話で、言ってしまえば車検も通らない改造車で公道レースしたようなもんじゃね。
このアンテナは人前で出したらやばいしな
通常の３倍です！
＞このニュースだと、動いたかどうかの記述が見当たらない気がする。
記事にもある通り、もうずっと普通に利用してた。
公道レースって何の喩えだろう。
「俺はいままでずっと赤信号を無視していたけど、今まで一度も事故を起こしてないから問題ない。赤信号を無視してはいけないという法律の方が悪い。」とかじゃね？
類似品にバイクでヘルメットを被らない、スマホの方を見続けたまま車を運転する、シートベルトを付けないなどがあります。今まで大丈夫だったからといって、今後も大丈夫だという保証などないのですよ。＃やっぱし読み取れる保証はないのか。
重大な事故は、たいていは事前の経験とは無関係に初めて起きるものなんじゃないですかね?
他者をはね殺したことが、複数回ある人もそうそういないだろうとは思いますけどね。
大抵のこの手の奴は必要に応じて提示を求めるって運用だからなぁ。そりゃ提示できなければ問題だろう。だから露出されているのなら大丈夫だろう。
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弘法筆を選ばず、アレゲはキーボードを選ぶ -- アレゲ研究家
法は正義ならず (スコア:0)
まあ、体内に埋め込むのが正義かはともかく。
カード全体を埋め込んで、表面は露出させれば問題はなさそう。
Re:法は正義ならず (スコア:5, すばらしい洞察)
正義ではなく、法技術の問題かなあ
銀行キャッシュカードもそうだがこの手のカードは法的には契約証扱いなので
提示して正規のカードであることをすぐに示せる状態にないとだめだろう
そういうことを強制する約款が有効であること、
契約証を切り取って一部分のみ（電子的にであれなんであれ）提示してもだめだということは、普通に考えればすぐわかる
Re:法は正義ならず (スコア:1)
それ以前にICカードが貸与物じゃないの？
それを破損させてること自体が問題なわけで、技術的な問題とは次元が違う。
向こうはちがうのかしら。
Re: (スコア:0)
suicaとか500円ものデポジットを払ってるのに?
Re:法は正義ならず (スコア:2)
「デポジット」といってるくらいで、購入代金ではないわけだが。
Re: (スコア:0)
保証金、担保ですよね。
Re:法は正義ならず (スコア:2, すばらしい洞察)
デポジットは払うものではなく、預けるものです。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
いや、被告の弁護側も指摘しているが
スマホも含めて内蔵データやICチップはリーダで読み込めれば問題ない。
この人の場合は「体内にあった」ために、
スマホを出す・カードを出すという物理的な提示として認められなかった。
極端な話、法的には何も持ってない（から超能力で誤魔化した可能性もある）って事。
Re:法は正義ならず (スコア:4, 興味深い)
＞スマホも含めて内蔵データやICチップはリーダで読み込めれば問題ない。
それはあくまで被告弁護人の主張ね
ではチップを体内から取り出して駅員の目の前に提示していたらそれで何の問題もなかったかという話
改札を入るときには普通にデータ処理をしていたであろうにもかかわらず「有効な乗車券を所持せずに公共交通機関を利用し」とある（元記事同趣旨）ので
チップだけの状態では乗車券として無効であったと考えるほうが話の筋として正しいと思います
だから法技術なんですよ
交通系ICカードは「カードの正当な持参人にサービスを利用させる」という契約なので
物理的に改変された状態（チップだけにしてしまうことを含む）のカードを持参していてもそれは正当な持参人ではないとするのは
大量に乗客を処理する都合上で、一般契約約款として十分に認められる話です
Re: (スコア:0)
すみません うしろのほうは一般論です
シドニー交通局の約款が実際にどうなっているかは知らないので
Re: (スコア:0)
同じ事いってるよ
Re: (スコア:0)
カードが原形をとどめているかそうでないかがかなり問題なんですが、読めない人にはまあ読めないんであろうと思っておくことにしましょう
Re: (スコア:0)
そりゃ書いてないこと（妄想）まで知らんがな。
Re: (スコア:0)
日本の生活が大変そうなレベルで読解力ないんだね
Re: (スコア:0)
そうだね。BCASとかと同様に改造とか不可ではないのか。
Re:法は正義ならず (スコア:2)
Re:法は正義ならず (スコア:2)
許可されるわけがないでしょ？
争うところまで折り込み済みの確信犯だろ。
Re: (スコア:0)
そんなのアレゲじゃない
Re: (スコア:0)
無分別に実力行使するのがアレゲなのかというと、それもなんか違う気がするがな。
Re: (スコア:0)
「実用上問題ないんだからいいじゃん、俺が規約改定の先鞭になってやるぜ！」
べつに法とか正義とかいうレベルの話ではないと思います。
Re: (スコア:0)
自己解釈を実力行使して、何が規約改定の先鞭だか。
むしろ判例として逆効果になってんじゃん。
Re: (スコア:0)
だからそういう皮肉でしょ…。
Re: (スコア:0)
＞、表面は露出させれば問題はなさそう。
アンテナが足りないかもよ。この手の奴はアンテナから給電するか、バッテリー内蔵だから。
このニュースだと、動いたかどうかの記述が見当たらない気がする。
不正改造してるから少なくとも動作保証はないな。所詮は「部品を埋め込んでみました」
ってだけの話で、言ってしまえば車検も通らない改造車で公道レースしたようなもんじゃね。
Re:法は正義ならず (スコア:1)
このアンテナは人前で出したらやばいしな
Re: (スコア:0)
通常の３倍です！
Re: (スコア:0)
＞このニュースだと、動いたかどうかの記述が見当たらない気がする。
記事にもある通り、もうずっと普通に利用してた。
Re: (スコア:0)
公道レースって何の喩えだろう。
Re: (スコア:0)
「俺はいままでずっと赤信号を無視していたけど、今まで一度も事故を起こしてないから問題ない。
赤信号を無視してはいけないという法律の方が悪い。」
とかじゃね？
類似品にバイクでヘルメットを被らない、スマホの方を見続けたまま車を運転する、
シートベルトを付けないなどがあります。今まで大丈夫だったからといって、
今後も大丈夫だという保証などないのですよ。
＃やっぱし読み取れる保証はないのか。
死亡事故で死んだ人の100%が、これまで死亡事故で死んだことが無かった (スコア:1)
重大な事故は、たいていは事前の経験とは無関係に
初めて起きるものなんじゃないですかね?
他者をはね殺したことが、複数回ある人も
そうそういないだろうとは思いますけどね。
Re: (スコア:0)
大抵のこの手の奴は必要に応じて提示を求めるって運用だからなぁ。
そりゃ提示できなければ問題だろう。
だから露出されているのなら大丈夫だろう。