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クレカはネット通販以外はあんまり使ってなかった。よく使うのはSUICAとnanacoだけど、どっちもプリカだった。ほぼ毎日利用するスーパー,コンビニ,ドラッグストアが何方かに対応してるので現金使わない日は多くなってます。
クレジットカードのように会社が立て替え払いをするタイプではなく、海外で普及しているようなデビットカード方式なら借金の問題はないと思う。自分の口座に入っている以上の金額は使えないので借金しようがない。あと、いちいち面倒なチャージが不要だし、口座があれば子供でも使えるのも利点。銀行があまり乗り気じゃないから、日本で普及するのは難しいかもしれないことが一番の難点か。
心の問題じゃなくて、現金で困ってないし、どこでも使えるし、管理しやすいし、残高分かりやすいし、が理由じゃないの。人によっては、個人情報を渡すのがなんとなくイヤというのもあるかもしれないけど、ポイントカード使ってたら一緒だし。
そこまで考えていないからこそ、そもそもキャッシュレス化という発想がないんでしょ。借金どうこうの話より、大多数のおばちゃんは、現金以外の選択肢自体を認識していないと思う。
でも年寄りこそキャッシュレスの方が便利になる可能性がある。年寄りはレジとかで小銭を出すのに時間がかかるのよ。
まさしくこれ。通勤は自家用車だから、交通機関系カードも持ってない。月々自由に使う金は財布の中身の減りを見た方が制御ききやすい
> 月々自由に使う金は財布の中身の減りを見た方が制御ききやすいデビッドカードやクレジットカードでも利用上限の各段設定とか、一目で残量(使用料)がわかるアナログっぽいメータとかつけると面白いかも?そういえばテレカは穴空いてましたな
日本にもJ-Debitがあるけど、なんつーか知る人ぞ知るってレベルにとどまってる感じだねぇ決済手数料もクレジットカードとは比べ物にならないくらい安いらしいそうなのに
コンビニで使えない時点で電子マネーとして終わっているというか始まってない
三菱UFJ、三井住友、みずほ、りそなとかVISAデビットやJCBデビットを初めたので結局、銀行主導の電子マネーは無理だったんだろうね。
あれは決済できる時間帯が銀行ごとに異なるんで正直使い物にならない。料金後払いが普通の飲食店なんかでは特に。
決済手数料は2.5%取られなかったっけ?それほどクレジットカードと差があるわけではなかったと思った。
手数料が安くても機材の使用料とかも含めて他の便利な手段より安く無いと意味が無い。挙句、「何故か使えない」ってのが頻出するのがJ-Debitだし。そりゃ店も客も使わなくなるよ。使えるものなら銀行のキャッシュカードがクレジットカード会社のデビットサービスなんぞ使わんだろう。
デビットカードが普及しないのは「紛失した際の補償」が無い所為です。クレジット程でもなくても、せめて手続き前3日間分ぐらいの保証がほしい。
http://www.japannetbank.co.jp/regulation/agreements17.html [japannetbank.co.jp]> 第2条 保険金が支払われる場合> 第三者が、次の(ア)~(ケ)に掲げるお客さまの口座番号等を盗用し、お客さまになりすまして普通預金口座等から不正に振り込みをされたことによって、お客さまが普通預金口座等において損害を被った場合に、保険金が支払われます。略> (ケ)JNB Visaデビットカードサービスのカード番号
日本円の信頼度を落として物々交換を普及させることでキャッシュレス化を進める計画の可能性も
金が入ると物事が面白くなくなっていく一方なので、貨幣経済に頼らない脱グローバル資本主義生活というのは今後本当にありえる。
>いっぽうで日本では治安の良さや現金に対する高い信頼、レジの正確な処理、ATMの利便性の高さなどによってキャッシュレス支払いが普及しにくくなっているという。
ケニアとかと違って、日本は電子マネーを必用としてないのよね。https://srad.jp/comment/3114451 [srad.jp]
必要がない物を普及させるのは、そら難しいわ。#だけど、それってやる必用ある?しかもお役所が音頭を取ってまで。税金の無駄使いじゃね。
>#だけど、それってやる必用ある?しかもお役所が音頭を取ってまで。税金の無駄使いじゃね。
素人考えだけど、以下の理由はすぐに思いつく・来日観光客対策 インバウンドで増収を狙っているならやるだろう。海外は電子マネー必須になってて 現金なんて生まれてこの方みたことねー、みたいな世代すら生まれているらしいし 観光客に気持ちよくお金使ってもらうには音頭取りがいるだろう。 体力ある大企業は柔軟に対応できるだろうけど、町の定食屋や立ち飲み屋に SuicaだのEdyだのNanacoだの各種電子マネーリーダー一式そろえろ、って無理だし、導入可能ならもうしてるだろ。 中小の店舗でも導入可能な統一規格作るとか、簡易なアクセス方法作るとかは政府の出番かもしれん(そうじゃないかもしれん)
・金の流れの透明化 20世紀は株式・債券の名義変更は政府から見えませんでした。株式も債券も紙に印刷されたものを取引して権利を譲渡していました。 それで生じたのがリクルート疑惑その他。 現在、株式・債券の売買は全部電子化されて追跡可能ですので、裏金としては使えません。 いまげんざい、紙に印刷したものを取引して、電子帳簿的には何の証拠のないのが、現金(日本銀行券と貨幣)です これを抑えれば、取るところからとれるのが国税です。
動機としては十分じゃないのかな
Squareとか楽天ペイ実店舗用とかAirペイとかUSENPayGateとか既にあるじゃんあとは商店主側のやる気の問題よ
そんなにあったら選べないよ
利益からならともかく、売上から3%も4%も持ってかれるサービスを零細商店が使うわけがないでしょ。手数料だけで利益が全部吹き飛ぶわ。
アリペイは決済手数料無料(換金時のみ0.1%)なわけで、日本でもそれくらいの手数料のサービスが出てくれば使うかもね。
>現金なんて生まれてこの方みたことねー、みたいな世代すら生まれているらしいし
郷に入れば郷に従えクレカなんて使ったことねー、みたいな日本人が海外に行ってもあっちは特に何もしてくれないね。
>・金の流れの透明化
クレカやデビットじゃないけど、みんなで監視していて流れが透明化されているから絶対安全、と言い張る仮想通貨がしょっちゅう盗まれた、無くなった、ロンダリングされたとかやってるね。それも、一回で現金とは比べ物にならない規模で。
>動機としては十分じゃないのかな
え?
> 郷に入れば郷に従えそれはその地に住むようになった場合のことわざ。一時的な滞在客は通常は特別扱いされるものです。
> 絶対安全、と言い張る仮想通貨誰もそんなこと言ってないよ。少なくともサービスの元締めはね。「現金よりは」安全っていう言い方をしているはず。
キミの悪いところは、そうやって他人の発言を自分流で解釈して勝手に結論付けるところだよ。しかもそれが極論っていうね。
うちの親は、キャッシュレス化というか電子マネーを使わない理由として以下を挙げてたなあ。1 スマホやカード無くしたら一緒に電子マネーもなくなる2 チャージが必要3 価値があやふやな気がするんで、「1,2は財布も同じ。3は紙幣も同じでは」と言ったら「理屈は分かるが、納得はしない。恐らく気持ちの問題だ。」と返された。
うちの親は孫と会話するためにLINE(とスマホ)をすぐ覚えましたよそこあたりに突破口が…
孫「オレオレ、俺だけどさ!クレジットカードかしてくんない?暗証番号も一緒にさ!」
ドラゴンボールの孫悟空なら言いかねない……
昔読んだ、カナダの実業家が書いた本(30通の手紙)に、クレカで収入に見合わない使い込みをついやってしまう息子への説教があったっけ。カード払いだと金遣いが荒くなりがちというわけで、現金払いを励行していたはず。
池沼の親を持つと大変だな
ん?ベネフィットとリスクを理解した上で「気持ちの問題」と仰せなのですから、何故「池沼」などと揶揄なさるのか理解できません。
むしろ、理解力に欠けるのは #3391922 氏ではないかと思うです。
「理屈は分かるが、納得はしない。恐らく気持ちの問題だ」という理屈が理解できないのは、コミュニケーション障害になるのでしょうか?人間、理屈が通っていても感情で納得できないことがあるのは当たり前ですよ。他者の感情をおもんばかることができないのでは人間社会で生きていくのが大変でしょう。
知的障害の定義 [mhlw.go.jp]をご覧になり、理解されることをお勧めします。
この資料古いものだと思います。障害者基本法の第2条が資料の条文から変わっていますから。
第二条 この法律において、次の各号に掲げる用語の意義は、それぞれ当該各号に定めるところによる。 一 障害者 身体障害、知的障害、精神障害(発達障害を含む。)その他の心身の機能の障害(以下「障害」と総称する。)がある者であつて、障害及び社会的障壁により継続的に日常生活又は社会生活に相当な制限を受ける状態にあるものをいう。 二 社会的障壁 障害がある者にとつて日常生活又は社会生活を営む上で障壁となるような社会における事物、制度、慣行、観念その他一切のものをいう。--ところで元のコメ主の質の悪い所は、障碍の問題を社会の問題があることを個人の責任に転嫁してしまっているところですな。
おお、ありがとうございます。勉強し直します。
// 「参考になる」プラスモデしたいです :)
ああ、悪口は自己紹介ってそういう……
公的機関への入金(納付)を改革してほしいなあ。”証紙”とか”印紙”とかいう仕組みを全廃してほしいわ。いちいち”売りさばき所”を探して、しかも現金でしか買えない紙切れを購入させて納付ってね、もうアホかと。税金だって口座引き落としがOKなら電子マネーでもクレジットでもいいじゃん、って思うんだけど。
あれは証紙を売りさばいてる場所じゃないから定年後の職員を売りさばいてる(世の中の人は天下り先と言うけど)だけだから
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ハッカーとクラッカーの違い。大してないと思います -- あるアレゲ
キャッシュレス化=借金 (スコア:1)
Re:キャッシュレス化=借金 (スコア:1)
クレカはネット通販以外はあんまり使ってなかった。
よく使うのはSUICAとnanacoだけど、どっちもプリカだった。
ほぼ毎日利用するスーパー,コンビニ,ドラッグストアが何方かに対応してるので現金使わない日は多くなってます。
Re: (スコア:0)
クレジットカードのように会社が立て替え払いをするタイプではなく、
海外で普及しているようなデビットカード方式なら借金の問題はないと思う。
自分の口座に入っている以上の金額は使えないので借金しようがない。
あと、いちいち面倒なチャージが不要だし、口座があれば子供でも使えるのも利点。
銀行があまり乗り気じゃないから、日本で普及するのは難しいかもしれないことが一番の難点か。
Re:キャッシュレス化=借金 (スコア:1)
Re:キャッシュレス化=借金 (スコア:1)
心の問題じゃなくて、現金で困ってないし、どこでも使えるし、管理しやすいし、残高分かりやすいし、が理由じゃないの。
人によっては、個人情報を渡すのがなんとなくイヤというのもあるかもしれないけど、ポイントカード使ってたら一緒だし。
Re:キャッシュレス化=借金 (スコア:1)
Re: (スコア:0)
そこまで考えていないからこそ、そもそもキャッシュレス化という発想がないんでしょ。
借金どうこうの話より、大多数のおばちゃんは、現金以外の選択肢自体を認識していないと思う。
Re: (スコア:0)
でも年寄りこそキャッシュレスの方が便利になる可能性がある。
年寄りはレジとかで小銭を出すのに時間がかかるのよ。
Re: (スコア:0)
まさしくこれ。
通勤は自家用車だから、交通機関系カードも持ってない。
月々自由に使う金は財布の中身の減りを見た方が制御ききやすい
Re:キャッシュレス化=借金 (スコア:2)
> 月々自由に使う金は財布の中身の減りを見た方が制御ききやすい
デビッドカードやクレジットカードでも利用上限の各段設定とか、一目で残量(使用料)がわかるアナログっぽいメータとかつけると面白いかも?
そういえばテレカは穴空いてましたな
Re:キャッシュレス化=借金 (スコア:1)
日本にもJ-Debitがあるけど、なんつーか知る人ぞ知るってレベルにとどまってる感じだねぇ
決済手数料もクレジットカードとは比べ物にならないくらい安いらしいそうなのに
J-Debit (スコア:1)
コンビニで使えない時点で電子マネーとして終わっているというか始まってない
三菱UFJ、三井住友、みずほ、りそなとかVISAデビットやJCBデビットを初めたので
結局、銀行主導の電子マネーは無理だったんだろうね。
Re: (スコア:0)
あれは決済できる時間帯が銀行ごとに異なるんで正直使い物にならない。
料金後払いが普通の飲食店なんかでは特に。
Re: (スコア:0)
決済手数料は2.5%取られなかったっけ?
それほどクレジットカードと差があるわけではなかったと思った。
Re: (スコア:0)
手数料が安くても機材の使用料とかも含めて他の便利な手段より安く無いと意味が無い。
挙句、「何故か使えない」ってのが頻出するのがJ-Debitだし。
そりゃ店も客も使わなくなるよ。
使えるものなら銀行のキャッシュカードがクレジットカード会社のデビットサービスなんぞ使わんだろう。
Re: (スコア:0, すばらしい洞察)
デビットカードが普及しないのは「紛失した際の補償」が無い所為です。
クレジット程でもなくても、せめて手続き前3日間分ぐらいの保証がほしい。
Re: (スコア:0)
http://www.japannetbank.co.jp/regulation/agreements17.html [japannetbank.co.jp]
> 第2条 保険金が支払われる場合
> 第三者が、次の(ア)~(ケ)に掲げるお客さまの口座番号等を盗用し、お客さまになりすまして普通預金口座等から不正に振り込みをされたことによって、お客さまが普通預金口座等において損害を被った場合に、保険金が支払われます。
略
> (ケ)JNB Visaデビットカードサービスのカード番号
Re: (スコア:0)
日本円の信頼度を落として物々交換を普及させることでキャッシュレス化を進める計画の可能性も
Re:キャッシュレス化=借金 (スコア:1)
金が入ると物事が面白くなくなっていく一方なので、貨幣経済に頼らない脱グローバル資本主義生活というのは今後本当にありえる。
Re: (スコア:0)
>いっぽうで日本では治安の良さや現金に対する高い信頼、レジの正確な処理、ATMの利便性の高さなどによってキャッシュレス支払いが普及しにくくなっているという。
ケニアとかと違って、日本は電子マネーを必用としてないのよね。
https://srad.jp/comment/3114451 [srad.jp]
必要がない物を普及させるのは、そら難しいわ。
#だけど、それってやる必用ある?しかもお役所が音頭を取ってまで。税金の無駄使いじゃね。
Re:キャッシュレス化=借金 (スコア:1)
>#だけど、それってやる必用ある?しかもお役所が音頭を取ってまで。税金の無駄使いじゃね。
素人考えだけど、以下の理由はすぐに思いつく
・来日観光客対策
インバウンドで増収を狙っているならやるだろう。海外は電子マネー必須になってて
現金なんて生まれてこの方みたことねー、みたいな世代すら生まれているらしいし
観光客に気持ちよくお金使ってもらうには音頭取りがいるだろう。
体力ある大企業は柔軟に対応できるだろうけど、町の定食屋や立ち飲み屋に
SuicaだのEdyだのNanacoだの各種電子マネーリーダー一式そろえろ、って無理だし、導入可能ならもうしてるだろ。
中小の店舗でも導入可能な統一規格作るとか、簡易なアクセス方法作るとかは政府の出番かもしれん(そうじゃないかもしれん)
・金の流れの透明化
20世紀は株式・債券の名義変更は政府から見えませんでした。株式も債券も紙に印刷されたものを取引して権利を譲渡していました。
それで生じたのがリクルート疑惑その他。
現在、株式・債券の売買は全部電子化されて追跡可能ですので、裏金としては使えません。
いまげんざい、紙に印刷したものを取引して、電子帳簿的には何の証拠のないのが、現金(日本銀行券と貨幣)です
これを抑えれば、取るところからとれるのが国税です。
動機としては十分じゃないのかな
Re: (スコア:0)
Squareとか楽天ペイ実店舗用とかAirペイとかUSENPayGateとか既にあるじゃん
あとは商店主側のやる気の問題よ
Re: (スコア:0)
そんなにあったら選べないよ
Re: (スコア:0)
利益からならともかく、売上から3%も4%も持ってかれるサービスを零細商店が使うわけがないでしょ。手数料だけで利益が全部吹き飛ぶわ。
アリペイは決済手数料無料(換金時のみ0.1%)なわけで、日本でもそれくらいの手数料のサービスが出てくれば使うかもね。
Re: (スコア:0)
>現金なんて生まれてこの方みたことねー、みたいな世代すら生まれているらしいし
郷に入れば郷に従え
クレカなんて使ったことねー、みたいな日本人が海外に行ってもあっちは特に何もしてくれないね。
>・金の流れの透明化
クレカやデビットじゃないけど、みんなで監視していて流れが透明化されているから絶対安全、と言い張る仮想通貨がしょっちゅう盗まれた、無くなった、ロンダリングされたとかやってるね。
それも、一回で現金とは比べ物にならない規模で。
>動機としては十分じゃないのかな
え?
Re: (スコア:0)
> 郷に入れば郷に従え
それはその地に住むようになった場合のことわざ。
一時的な滞在客は通常は特別扱いされるものです。
> 絶対安全、と言い張る仮想通貨
誰もそんなこと言ってないよ。少なくともサービスの元締めはね。
「現金よりは」安全っていう言い方をしているはず。
キミの悪いところは、そうやって他人の発言を自分流で解釈して
勝手に結論付けるところだよ。しかもそれが極論っていうね。
Re: (スコア:0)
うちの親は、キャッシュレス化というか電子マネーを使わない理由として以下を挙げてたなあ。
1 スマホやカード無くしたら一緒に電子マネーもなくなる
2 チャージが必要
3 価値があやふやな気がする
んで、「1,2は財布も同じ。3は紙幣も同じでは」と言ったら「理屈は分かるが、納得はしない。恐らく気持ちの問題だ。」と返された。
Re:キャッシュレス化=借金 (スコア:2)
うちの親は孫と会話するためにLINE(とスマホ)をすぐ覚えましたよ
そこあたりに突破口が…
Re:キャッシュレス化=借金 (スコア:1)
孫「オレオレ、俺だけどさ!クレジットカードかしてくんない?暗証番号も一緒にさ!」
ψアレゲな事を真面目にやることこそアレゲだと思う。
Re: (スコア:0)
ドラゴンボールの孫悟空なら言いかねない……
Re: (スコア:0)
昔読んだ、カナダの実業家が書いた本(30通の手紙)に、クレカで収入に見合わない使い込みをついやってしまう息子への説教があったっけ。
カード払いだと金遣いが荒くなりがちというわけで、現金払いを励行していたはず。
Re:キャッシュレス化=借金 (スコア:1)
池沼の親を持つと大変だな
ん?
ベネフィットとリスクを理解した上で「気持ちの問題」と仰せなのですから、
何故「池沼」などと揶揄なさるのか理解できません。
むしろ、理解力に欠けるのは #3391922 氏ではないかと思うです。
死して屍 拾う者なし
Re:キャッシュレス化=借金 (スコア:1)
「理屈は分かるが、納得はしない。恐らく気持ちの問題だ」
という理屈が理解できないのは、コミュニケーション障害になるのでしょうか?
人間、理屈が通っていても感情で納得できないことがあるのは当たり前ですよ。
他者の感情をおもんばかることができないのでは人間社会で生きていくのが大変でしょう。
ψアレゲな事を真面目にやることこそアレゲだと思う。
オフトピになりますが (スコア:1)
知的障害の定義 [mhlw.go.jp]をご覧になり、理解されることをお勧めします。
死して屍 拾う者なし
Re:オフトピになりますが (スコア:2)
この資料古いものだと思います。障害者基本法の第2条が資料の条文から変わっていますから。
第二条 この法律において、次の各号に掲げる用語の意義は、それぞれ当該各号に定めるところによる。
一 障害者 身体障害、知的障害、精神障害(発達障害を含む。)その他の心身の機能の障害(以下「障害」と総称する。)がある者であつて、障害及び社会的障壁により継続的に日常生活又は社会生活に相当な制限を受ける状態にあるものをいう。
二 社会的障壁 障害がある者にとつて日常生活又は社会生活を営む上で障壁となるような社会における事物、制度、慣行、観念その他一切のものをいう。
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ところで元のコメ主の質の悪い所は、障碍の問題を社会の問題があることを個人の責任に転嫁してしまっているところですな。
Re:オフトピになりますが (スコア:1)
おお、ありがとうございます。
勉強し直します。
// 「参考になる」プラスモデしたいです :)
死して屍 拾う者なし
Re: (スコア:0)
ああ、悪口は自己紹介ってそういう……
Re: (スコア:0)
公的機関への入金(納付)を改革してほしいなあ。
”証紙”とか”印紙”とかいう仕組みを全廃してほしいわ。
いちいち”売りさばき所”を探して、しかも現金でしか買えない紙切れを購入させて納付ってね、もうアホかと。
税金だって口座引き落としがOKなら電子マネーでもクレジットでもいいじゃん、って思うんだけど。
Re: (スコア:0)
あれは証紙を売りさばいてる場所じゃないから
定年後の職員を売りさばいてる(世の中の人は天下り先と言うけど)だけだから