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「盗人猛々しい」という声はあろうかと思うが、この指摘は正しい。我々は作者に対価を払いたいが、作者の周りに群がる意味不明のサラリーマン達の給料まで厚かましく請求されると…「じゃ、イラネ」となってしまう。
対価の内訳なんか買う側には関係ない。そんなところにケチをつけるのは、要するに対価を払いたくないんだろ。w
「群がる意味不明のサラリーマン達」はプロフェッショナル達ですよ。もちろん問題のある方もおられますが。で、サラリーマンかというと、フリーランス、契約社員ですね。
> プロフェッショナル達ですよ。 問屋のプロフェッショナルさんはぼちぼち引退いただいても良いんじゃないですかね?
そのコンテンツの流通・収益化や、場合によっては制作を支援するのがメディアの役割であるわけで。メディアの仕組みを否定してしまったらコンテンツの制作・流通自体がままならなくなるのでは。無論、碌に仕事をしないで作者から搾取ばかりしてるような悪質なメディアは無くなった方が世の中の為になるだろけど、今の時代なら作家側が(ネット配信や同人コミュニティも含めて)何処で仕事を続けるのか選ぶべき話で、赤の他人が海賊版配信を行う大義名分にはならない。そもそも、作家に利用料を払わない漫画村自体が「作者から搾取ばかりしている悪質なメディア」なので、先ずはここが潰れるべき。
知識や智慧が足り無くて論理的に会話できなくなると感情弾けさせて罵倒に走る人っているよね。
>そして、漫画村だってだってメディアだ。違法だけど。
違法ならなぜ検挙しないのですか?
著作権や貿易に関する国内法を国外においても適用する、根拠法に欠けているからです。
違法じゃないってことじゃん。
漫画家とか音楽家とか、『どんどん中抜きはしてもらって、その分たくさん売れるようマネジメントしてほしい』と思ってる人は多い(一部の超売れっ子以外ほとんど?)と思うよ。『中抜きしない。その分自分自身で売る努力すれ』じゃほとんどの才能は埋もれるだろ。
togetterのまとめで見かけた意見で「最近はTwitterやらPixivやらで作者が自前の広告経路を持っていて、商業出版などの広告経路への依存が減っているが、商業側がそれに対応できておらず云々」てのが有った。
腕がなきゃ売れない仕事で腕があれば自前の広告経路が充実するって状況では確かに齟齬も出るわな。
世界的に見ても「日本のサラリーマン」の生産性の低さは指摘されてるし、流通コストの高さも昔から指摘されてる問題。出版業界も同様で、作者の元に夜討ち朝駆けして24時間戦ってる編集とか明らかに非生産的な労働者を大量動員することで成り立ってる。
かといって、効率的な業務手法を編み出すなどの本当の意味での「働き方改革」を実施すれば、同時にマーケットの方も拡大させなければ大量の失業者を産む上に、その「改革」は現時点で非生産的な働き方をしている人たちに求めなければ成立しないという鶏が先か卵が先か以前に「自分で自分の首を絞められるかよ」って話になってしまう。
あと流通を見ても「出版取次」というこれまた非生産的な中抜き業者が存在してるけど、そろそろこれは外圧(というかamazon)に潰される頃かな。外部からの強権的な圧力で潰されるまでどうしようもないってのは、漫画村問題と同質かもしれない。手段が合法か非合法かって違いがあるだけで。
考えれば考えるほど詰んだ状況。
206ヶ国 [wikipedia.org]ある中で日本の生産性は本当に低いの?こういう問題定義の枕で客観的ではないオレオレ基準出す人、ほんと嫌い。
途上国まで含んで論点のすり替えする人、ほんと嫌い。
https://news.careerconnection.jp/?p=48382 [careerconnection.jp]
それなら盗品以外で当人が違う売り方をすればいいんだが
なるほど、あなたは農作物は農家から直接買っているわけですね。確かに農協や流通などのサラリーマンの給料分など払う必要はないですからね。
中間搾取者に不当な金額を払いたくない、というのはまだわかるだったら作者にすら対価を払わず盗んでいいのか?という話
「盗人猛々しい」とはこのこと
じゃああなたは野菜を食べないんだ。
ちゃんと野菜食べてるよ。フライドポテトとかピザとか。
「じゃ、イラネ」で終わるなら、単に読まなければいいだけ。わざわざここに書くということは、人にそれを読ませたいと思う理由があるわけでしょ。その理由が何かという問題だよね。
書かれていな内容を勝手に妄想してそれに対して意見する人って何なの?脳内の妄想に対して何を言ったって議論にはならないんだけどな。言いたいことがあるなら具体的に主張しなよ。
「じゃ、イラネ」っていうなら読まなければいいだけなのにコメントを書くということは、何か主張があるのだろうけど、具体的に主張しないから、何を主張したいのか聞いているのだが。
「議論にならない」のは、最初のコメントが具体的に主張していないのが原因だよね。それに対して主張内容を確認するコメントに対して「具体的に主張しなよ」って、ギャグで言っているのかと。最初のコメントに対してそれを書きなよ。
(#3393287) は一行目に意見を書いてるじゃん。
>「盗人猛々しい」という声はあろうかと思うが、この指摘は正しい。
って。書かれてないことを妄想で決めつけるくせに書かれていることは読めないのか。それとも、俺様に理解できるようにコト細かく説明調で書け、ってか?
「正しい」って思うだけなら、勝手に思ってればいいだけだよ。それをここに書くということは、そう書くことに何か意味があると思ってるんだよね。その理由が君が主張したい内容でしょ。それが何か聞かれているのに、答えないということは答えると都合が悪い理由なのかな?
なぜなら日本の無能な経営者は常に顧客の満足度を下げる変更しかしないから。
いや、絵を描いた「だけ」って……。そんなことを言い出すなら、マシリト氏が自分で絵も描けばよかったのでは?
いや、ホント。漫画村みたいなのがなくならんわけだ。
もしそうだったら当時の漫画や対談で言われている/言ってるように追い込んだりしない。
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アレゲはアレゲ以上のなにものでもなさげ -- アレゲ研究家
これからも今のままの売り方をするなら漫画は売れないよ (スコア:-1, 荒らし)
「盗人猛々しい」という声はあろうかと思うが、この指摘は正しい。
我々は作者に対価を払いたいが、作者の周りに群がる意味不明のサラリーマン達の給料まで厚かましく請求されると…
「じゃ、イラネ」となってしまう。
Re:これからも今のままの売り方をするなら漫画は売れないよ (スコア:3)
対価の内訳なんか買う側には関係ない。
そんなところにケチをつけるのは、要するに対価を払いたくないんだろ。w
Re:これからも今のままの売り方をするなら漫画は売れないよ (スコア:1)
「群がる意味不明のサラリーマン達」はプロフェッショナル達ですよ。
もちろん問題のある方もおられますが。
で、サラリーマンかというと、フリーランス、契約社員ですね。
Re: (スコア:0, 荒らし)
> プロフェッショナル達ですよ。
問屋のプロフェッショナルさんは
ぼちぼち引退いただいても良いんじゃないですかね?
Re:これからも今のままの売り方をするなら漫画は売れないよ (スコア:5, すばらしい洞察)
そのコンテンツの流通・収益化や、場合によっては制作を支援するのがメディアの役割であるわけで。メディアの仕組みを否定してしまったらコンテンツの制作・流通自体がままならなくなるのでは。
無論、碌に仕事をしないで作者から搾取ばかりしてるような悪質なメディアは無くなった方が世の中の為になるだろけど、今の時代なら作家側が(ネット配信や同人コミュニティも含めて)何処で仕事を続けるのか選ぶべき話で、赤の他人が海賊版配信を行う大義名分にはならない。そもそも、作家に利用料を払わない漫画村自体が「作者から搾取ばかりしている悪質なメディア」なので、先ずはここが潰れるべき。
Re: (スコア:0)
知識や智慧が足り無くて論理的に会話できなくなると感情弾けさせて罵倒に走る人っているよね。
Re: (スコア:0)
>そして、漫画村だってだってメディアだ。違法だけど。
違法ならなぜ検挙しないのですか?
Re: (スコア:0)
著作権や貿易に関する国内法を国外においても適用する、根拠法に欠けているからです。
Re: (スコア:0)
違法じゃないってことじゃん。
Re:これからも今のままの売り方をするなら漫画は売れないよ (スコア:1)
漫画家とか音楽家とか、『どんどん中抜きはしてもらって、その分たくさん売れるようマネジメントしてほしい』
と思ってる人は多い(一部の超売れっ子以外ほとんど?)と思うよ。『中抜きしない。その分自分自身で売る努力すれ』じゃほとんどの才能は埋もれるだろ。
Re: (スコア:0)
togetterのまとめで見かけた意見で「最近はTwitterやらPixivやらで作者が自前の広告経路を持っていて、
商業出版などの広告経路への依存が減っているが、商業側がそれに対応できておらず云々」てのが有った。
腕がなきゃ売れない仕事で腕があれば自前の広告経路が充実するって状況では確かに齟齬も出るわな。
「日本のサラリーマン」という問題 (スコア:1)
世界的に見ても「日本のサラリーマン」の生産性の低さは指摘されてるし、流通コストの高さも昔から指摘されてる問題。
出版業界も同様で、作者の元に夜討ち朝駆けして24時間戦ってる編集とか明らかに非生産的な労働者を大量動員することで成り立ってる。
かといって、効率的な業務手法を編み出すなどの本当の意味での「働き方改革」を実施すれば、同時にマーケットの方も拡大
させなければ大量の失業者を産む上に、その「改革」は現時点で非生産的な働き方をしている人たちに求めなければ
成立しないという鶏が先か卵が先か以前に「自分で自分の首を絞められるかよ」って話になってしまう。
あと流通を見ても「出版取次」というこれまた非生産的な中抜き業者が存在してるけど、そろそろこれは外圧(というかamazon)に
潰される頃かな。外部からの強権的な圧力で潰されるまでどうしようもないってのは、漫画村問題と同質かもしれない。
手段が合法か非合法かって違いがあるだけで。
考えれば考えるほど詰んだ状況。
Re: (スコア:0, 興味深い)
206ヶ国 [wikipedia.org]ある中で日本の生産性は本当に低いの?
こういう問題定義の枕で客観的ではないオレオレ基準出す人、ほんと嫌い。
Re: (スコア:0)
途上国まで含んで論点のすり替えする人、ほんと嫌い。
https://news.careerconnection.jp/?p=48382 [careerconnection.jp]
Re: (スコア:0)
それなら盗品以外で当人が違う売り方をすればいいんだが
Re: (スコア:0)
なるほど、あなたは農作物は農家から直接買っているわけですね。
確かに農協や流通などのサラリーマンの給料分など払う必要はないですからね。
Re:これからも今のままの売り方をするなら漫画は売れないよ (スコア:2, すばらしい洞察)
中間搾取者に不当な金額を払いたくない、というのはまだわかる
だったら作者にすら対価を払わず盗んでいいのか?という話
Re: (スコア:0)
「盗人猛々しい」とはこのこと
Re: (スコア:0)
じゃああなたは野菜を食べないんだ。
Re: (スコア:0)
ちゃんと野菜食べてるよ。
フライドポテトとかピザとか。
Re: (スコア:0)
「じゃ、イラネ」で終わるなら、単に読まなければいいだけ。わざわざここに書くということは、人にそれを読ませたいと思う理由があるわけでしょ。その理由が何かという問題だよね。
Re: (スコア:0)
書かれていな内容を勝手に妄想してそれに対して意見する人って何なの?
脳内の妄想に対して何を言ったって議論にはならないんだけどな。
言いたいことがあるなら具体的に主張しなよ。
Re: (スコア:0)
「じゃ、イラネ」っていうなら読まなければいいだけなのにコメントを書くということは、何か主張があるのだろうけど、具体的に主張しないから、何を主張したいのか聞いているのだが。
「議論にならない」のは、最初のコメントが具体的に主張していないのが原因だよね。それに対して主張内容を確認するコメントに対して「具体的に主張しなよ」って、ギャグで言っているのかと。最初のコメントに対してそれを書きなよ。
Re: (スコア:0)
(#3393287) は一行目に意見を書いてるじゃん。
>「盗人猛々しい」という声はあろうかと思うが、この指摘は正しい。
って。
書かれてないことを妄想で決めつけるくせに書かれていることは読めないのか。
それとも、俺様に理解できるようにコト細かく説明調で書け、ってか?
Re: (スコア:0)
「正しい」って思うだけなら、勝手に思ってればいいだけだよ。それをここに書くということは、そう書くことに何か意味があると思ってるんだよね。その理由が君が主張したい内容でしょ。それが何か聞かれているのに、答えないということは答えると都合が悪い理由なのかな?
今のままの売り方を止めても売れない (スコア:0)
なぜなら日本の無能な経営者は常に顧客の満足度を下げる変更しかしないから。
Re: (スコア:0)
例えばドラゴンボールとか作者は絵描いただけで話考えたのはマシリトでしょ
Re: (スコア:0)
いや、絵を描いた「だけ」って……。
そんなことを言い出すなら、マシリト氏が自分で絵も描けばよかったのでは?
いや、ホント。漫画村みたいなのがなくならんわけだ。
Re: (スコア:0)
もしそうだったら当時の漫画や対談で言われている/言ってるように追い込んだりしない。