アカウント名:
パスワード:
ハードウェア設計っていってもいろいろあるとは思うけど、FPGAの中身を設計するだけでも、ソフトとは違うからね。
電気回路設計になると、アナログの世界だから、ぱっとソフトから転換して設計ができると思えない。ソフトはソフト、ハードはハードでそれぞれ必要な技術があるのに、いきなり配置転換して仕事がうまく動くとは思えないなぁ...
5年ぐらい勉強の期間をもらえればなんとかなるかもしれないけど。
というかハードにしろソフトにしろ、解雇できないからって専門職の人を違う専門職に転換しようというのは、専門職をバカにしすぎでしょう…。
解雇規制が、会社にとっても社員にとってもうまく働いてない恒例だわ。
ほんとこれ。要らなくなった子はすぐクビに出来るようになってればこんな馬鹿な事態はおきないのにね。
その要らない子の典型的な人が、経営層なんだけどね。NECって部門間の連携がとれていない企業の代表みたいなところで、社内政治には強いが経営や戦略は弱い人が幹部になっていく印象が昔からある。まあ日本企業の大手はどこもそんな感じかもしれませんが。
要らなくなった子はすぐクビに出来るようになってればこんな馬鹿な事態はおきないのにね。
いや、だからクビ切りすぎたから、こうなっちゃったという話でしょ。ハードウェアエンジニアを、たとえば組み込みソフトあたりに職種転換するとかしてれば、(ソフトも分かる)ハードウェアエンジニアとして復帰させることも可能だったわけで。このようなフレキシブルな配置転換ができるのが日本型企業の特色なのに、米国の真似してリストラという禁じ手を使い過ぎちゃったのですね。
経営が傾いたときに、賃金を下げる代わりに、雇用を維持する、という施策が労使合意の上で実現できていれば･･･
> 経営が傾いたときに、賃金を下げる代わりに、雇用を維持する、> という施策が労使合意の上で実現できていれば･･･
それが出来ていたら、市場価値の高いひとから転職していってしまって、どうにもならない人だけが残るようになります。＃まあ、社会全体としてはそのほうが効率がよいわけでしょう。
＞米国の真似してリストラという禁じ手を使い過ぎちゃったのですね。米国のリストラでも首切りでなく雇用を行うってのはまま有るのだけどね。業務方針の転換なんかで中の人間だけで回らないのなら新規に雇うのもまた「リストラ」の内。
本社の事業部組織を子会社へ異動したのがそれじゃないの？
合意した労組も子会社へ異動したのか知らんがな
だから一億層デフレに突入したんですよ。利益が出ないのを分かっていて、雇用維持のために安値で仕事を受注した。デフレ議論は、いまとなっては簡単に説明できてしまう。
要らないので解雇とはいかないから無為に抱え続けなきゃいけない希望者を募れば次のあてがある有能な人から去っていくリストラやっても全く再建にならずただ人件費が減るだけ
リストラクチャリングではなくそれはただの首切りだな
日本ではリストラとはただの首切りのことで誰も本来の意味なんか覚えていませんから
それはいろいろ飛ばしすぎで、トンデモ理論になってるよ。
まず、人材の要／不要の判断はそんな簡単な話じゃない。そもそも人事部に技術や成果は量れない問題をどうするのか。
どんなに会社に貢献した人でも、「不要」になったり業績悪化したとたんに簡単に首を斬られるというのなら、安定性を犠牲にしたぶん、報酬を増やさないと割に合わない。優秀な人材なら新卒でも年俸1千万円超の報酬を出すことが、日本企業の給与制度でできるだろうか。
パワハラや過労死が横行してるような企業で解雇事由にしてしまえば、さらなるパワハラの武器になるだけ。そんな劣悪な環境では、どんな優秀な人材も来てはくれないだろう。
解雇要件の緩和は必要でも、その中には金銭解雇も含まれると思うんだけど、なんで経団連はそういう話をしないんだろうね？残業代カットのために、ホワエグとか高プロ法案とか通そうとしてるのにさ。
＞どんなに会社に貢献した人でも、「不要」になったり業績悪化したとたんに簡単に首を斬られると＞いうのなら、安定性を犠牲にしたぶん、報酬を増やさないと割に合わない。優秀な人材なら新卒でも＞年俸1千万円超の報酬を出すことが、日本企業の給与制度でできるだろうか。
だったら、安定性を犠牲にしている非正規労働は報酬を増やさないと割に合わない。
# 欧州では当たり前の話なんだけど、こんな当たり前の話も通用しない国だからね。
> だったら、安定性を犠牲にしている非正規労働は報酬を増やさないと割に合わない。> # 欧州では当たり前の話なんだけど、こんな当たり前の話も通用しない国だからね。
同一労働同一賃金が浸透している欧州でそんなことはありえないのだが……
同一労働とは「同一条件」って意味も含んでるので、条件の違う非正規は「不安定手当」として10％上乗せされますよ。
それはフランスの話だっけ、不安定手当を受け取る=突然のクビを受け入れられるということじゃないかなかの地の非正規労働は一般論としてはクビにするのは難しいはず(日本でも非正規を簡単にクビにしてはいけないはずだが…)安定して非正規労働者ができるような社会を目指しているからモデルケースとして見られているわけだし、金をはずめば自由にクビにできる社会とは違うでしょう
NECの場合は業績不振によるリストラだけど、欧州でも業績不振によるリストラは問題視されていないと思うよだってリストラしないと会社潰れちゃうからね
念のため付け加えておくと、俺は日本の雇用の慣行に肯定的というわけではないからね
日本の非正規は有期雇用の更新って体裁を取ってるので「解雇」ではないんですよね。単なる契約終了もしくは打ち切り。なので、以前問題になった「派遣切り」も「派遣クビ」とは表現しない。
以前の派遣は正社員を上回る年収だったので、実質「不安定手当」を支給してる状態だったんですけどね。製造業派遣と日雇い派遣の解禁で価格破壊が諸悪の根源。
＞かの地の非正規労働は一般論としてはクビにするのは難しいはず厳しいのは指名解雇（クビ）であって、レイオフは問題視されていないって話だよね。
「会社に仕事がないのは分かってるが、しかし俺を雇い続けろ」なんて理屈は、世界のどこに行っても通用しませんわな。
経営者からすれば安い賃金で働く非正規労働者がいるのに、無駄に高い金を払う意味ってないから、払いたくないでござる、だと思う。もちろん低い報酬ではレベルの低い労働者しか集まらないわけだが、レベルの低い企業は金を出せないし、どうしようもない。
最近、アルバイトの時給は上がっているらしいし、常に適正水準になっているといえなくもない。
どんなに会社に貢献した人でも、「不要」になったり業績悪化したとたんに簡単に首を斬られるというのなら、安定性を犠牲にしたぶん、報酬を増やさないと割に合わない。優秀な人材なら新卒でも年俸1千万円超の報酬を出す
企業社長などは、まさにそれじゃない。コミットメント未達なら任期途中であろうと追放と。
ソフトバンクとか245億円払って迎えた後継者を、任期途中で損切り。。
http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2018/05/post-871a.html [cocolog-nifty.com]
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
開いた括弧は必ず閉じる -- あるプログラマー
逆ならわかるけど..... (スコア:2)
ハードウェア設計っていってもいろいろあるとは思うけど、
FPGAの中身を設計するだけでも、ソフトとは違うからね。
電気回路設計になると、アナログの世界だから、
ぱっとソフトから転換して設計ができると思えない。
ソフトはソフト、ハードはハードでそれぞれ必要な
技術があるのに、いきなり配置転換して仕事がうまく
動くとは思えないなぁ...
5年ぐらい勉強の期間をもらえればなんとかなるかもしれないけど。
Re: (スコア:0)
というかハードにしろソフトにしろ、解雇できないからって専門職の人を違う専門職に転換しようというのは、専門職をバカにしすぎでしょう…。
解雇規制が、会社にとっても社員にとってもうまく働いてない恒例だわ。
Re:逆ならわかるけど..... (スコア:1)
ほんとこれ。
要らなくなった子はすぐクビに出来るようになってれば
こんな馬鹿な事態はおきないのにね。
Re:逆ならわかるけど..... (スコア:1)
その要らない子の典型的な人が、経営層なんだけどね。
NECって部門間の連携がとれていない企業の代表みたいなところで、社内政治には強いが経営や戦略は弱い人が幹部になっていく印象が昔からある。
まあ日本企業の大手はどこもそんな感じかもしれませんが。
Re:逆ならわかるけど..... (スコア:1)
要らなくなった子はすぐクビに出来るようになってれば
こんな馬鹿な事態はおきないのにね。
いや、だからクビ切りすぎたから、こうなっちゃったという話でしょ。
ハードウェアエンジニアを、たとえば組み込みソフトあたりに職種転換するとかしてれば、
(ソフトも分かる)ハードウェアエンジニアとして復帰させることも可能だったわけで。
このようなフレキシブルな配置転換ができるのが日本型企業の特色なのに、
米国の真似してリストラという禁じ手を使い過ぎちゃったのですね。
経営が傾いたときに、賃金を下げる代わりに、雇用を維持する、
という施策が労使合意の上で実現できていれば･･･
Re:逆ならわかるけど..... (スコア:1)
> 経営が傾いたときに、賃金を下げる代わりに、雇用を維持する、
> という施策が労使合意の上で実現できていれば･･･
それが出来ていたら、市場価値の高いひとから転職していってしまって、
どうにもならない人だけが残るようになります。
＃まあ、社会全体としてはそのほうが効率がよいわけでしょう。
Re: (スコア:0)
＞米国の真似してリストラという禁じ手を使い過ぎちゃったのですね。
米国のリストラでも首切りでなく雇用を行うってのはまま有るのだけどね。
業務方針の転換なんかで中の人間だけで回らないのなら新規に雇うのもまた「リストラ」の内。
Re: (スコア:0)
> 経営が傾いたときに、賃金を下げる代わりに、雇用を維持する、
> という施策が労使合意の上で実現できていれば･･･
本社の事業部組織を子会社へ異動したのがそれじゃないの？
合意した労組も子会社へ異動したのか知らんがな
Re: (スコア:0)
だから一億層デフレに突入したんですよ。
利益が出ないのを分かっていて、雇用維持のために安値で仕事を受注した。
デフレ議論は、いまとなっては簡単に説明できてしまう。
Re: (スコア:0)
要らないので解雇とはいかないから無為に抱え続けなきゃいけない
希望者を募れば次のあてがある有能な人から去っていく
リストラやっても全く再建にならずただ人件費が減るだけ
Re: (スコア:0)
リストラクチャリングではなくそれはただの首切りだな
Re: (スコア:0)
日本ではリストラとはただの首切りのことで誰も本来の意味なんか覚えていませんから
Re: (スコア:0)
それはいろいろ飛ばしすぎで、トンデモ理論になってるよ。
まず、人材の要／不要の判断はそんな簡単な話じゃない。
そもそも人事部に技術や成果は量れない問題をどうするのか。
どんなに会社に貢献した人でも、「不要」になったり業績悪化したとたんに簡単に首を斬られると
いうのなら、安定性を犠牲にしたぶん、報酬を増やさないと割に合わない。優秀な人材なら新卒でも
年俸1千万円超の報酬を出すことが、日本企業の給与制度でできるだろうか。
パワハラや過労死が横行してるような企業で解雇事由にしてしまえば、さらなるパワハラの武器になるだけ。
そんな劣悪な環境では、どんな優秀な人材も来てはくれないだろう。
解雇要件の緩和は必要でも、その中には金銭解雇も含まれると思うんだけど、なんで経団連は
そういう話をしないんだろうね？残業代カットのために、ホワエグとか高プロ法案とか通そうとしてるのにさ。
Re: (スコア:0)
＞どんなに会社に貢献した人でも、「不要」になったり業績悪化したとたんに簡単に首を斬られると
＞いうのなら、安定性を犠牲にしたぶん、報酬を増やさないと割に合わない。優秀な人材なら新卒でも
＞年俸1千万円超の報酬を出すことが、日本企業の給与制度でできるだろうか。
だったら、安定性を犠牲にしている非正規労働は報酬を増やさないと割に合わない。
# 欧州では当たり前の話なんだけど、こんな当たり前の話も通用しない国だからね。
Re: (スコア:0)
> だったら、安定性を犠牲にしている非正規労働は報酬を増やさないと割に合わない。
> # 欧州では当たり前の話なんだけど、こんな当たり前の話も通用しない国だからね。
同一労働同一賃金が浸透している欧州でそんなことはありえないのだが……
Re: (スコア:0)
同一労働とは「同一条件」って意味も含んでるので、条件の違う非正規は「不安定手当」として10％上乗せされますよ。
Re: (スコア:0)
それはフランスの話だっけ、不安定手当を受け取る=突然のクビを受け入れられるということじゃないかな
かの地の非正規労働は一般論としてはクビにするのは難しいはず
(日本でも非正規を簡単にクビにしてはいけないはずだが…)
安定して非正規労働者ができるような社会を目指しているからモデルケースとして見られているわけだし、金をはずめば自由にクビにできる社会とは違うでしょう
NECの場合は業績不振によるリストラだけど、欧州でも業績不振によるリストラは問題視されていないと思うよ
だってリストラしないと会社潰れちゃうからね
念のため付け加えておくと、俺は日本の雇用の慣行に肯定的というわけではないからね
Re: (スコア:0)
日本の非正規は有期雇用の更新って体裁を取ってるので「解雇」ではないんですよね。
単なる契約終了もしくは打ち切り。なので、以前問題になった「派遣切り」も「派遣クビ」とは表現しない。
以前の派遣は正社員を上回る年収だったので、実質「不安定手当」を支給してる状態だったんですけどね。
製造業派遣と日雇い派遣の解禁で価格破壊が諸悪の根源。
Re: (スコア:0)
＞かの地の非正規労働は一般論としてはクビにするのは難しいはず
厳しいのは指名解雇（クビ）であって、レイオフは問題視されていないって話だよね。
「会社に仕事がないのは分かってるが、しかし俺を雇い続けろ」なんて理屈は、
世界のどこに行っても通用しませんわな。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
経営者からすれば安い賃金で働く非正規労働者がいるのに、無駄に高い金を払う意味ってないから、払いたくないでござる、だと思う。
もちろん低い報酬ではレベルの低い労働者しか集まらないわけだが、レベルの低い企業は金を出せないし、どうしようもない。
最近、アルバイトの時給は上がっているらしいし、常に適正水準になっているといえなくもない。
Re: (スコア:0)
企業社長などは、まさにそれじゃない。
コミットメント未達なら任期途中であろうと追放と。
ソフトバンクとか245億円払って迎えた後継者を、任期途中で損切り。。
日本は正社員を指名解雇できないのか？ (スコア:0)
http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2018/05/post-871a.html [cocolog-nifty.com]