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不正指令電磁的記録に関する罪は詐欺罪に近い犯罪類型なので、「他人のPCで、その人が意図しないプログラムを動かす」行為が該当する。今回のケースは文理解釈によって当然に該当する。
高木氏は「不正な」という一言にこだわっているようだけど、高木氏自身が言及しているように、これは社会通念によって認められる程度の行為を除外するための文言で(例としてワードプロセッサであるWordに邪魔なイルカが出てくる)、この文言の適用範囲をやみくもに拡大するのは条文の趣旨に反している。
無限ループを出している人がいるけど、嫌がらせの目的で無限ループを実行するプログラムを埋め込む行為は当然に構成要件に該当するので、反例になっていない(というか、素朴なマルウェアなのは明らかだろう)。単に、可罰的違法性(質的・量的な重要性を勘案して、処罰に値する行為であるかどうか)が阻却される余地があるというだけだ。もちろん、バグで意図せず無限ループが実行されてしまうのは犯罪ではない。
Webサイトを開いて広告が表示されるのは、本人が広告と認識できる以上、犯罪ではない。処理の重さをうんぬんするのはミスリードだ。繰り返すが、詐欺罪に近い犯罪類型なので、外観との不一致が本質的だ。それが広告のように見え、実際に広告であれば、犯罪ではない。
しかし、Webサイトを開いたつもりの人のPCで、知らないうちにマイニングが実行されていたら、それは犯罪だ。別にあいまいなところは何もなく、高木氏が何を言っているのかよくわからない。
> イルカ死すべしってのが社会通念じゃないの
今 春が来て君は紀霊になった……
シーシェパードの方から来ました。
冴子先生を指名します
表示される広告のスクリプトと言っているが、技術者が言っているのは表示されない利用者監視プログラムの類いだろう?今技術者が扱っているものがCoinhiveより安全なものなら、話題にはならんよ。もっと倫理的に問題のあるものが彼らが従事する事業の根拠になっているから、注目されるんだ。
全くその通りだと思う。これ既出か?加えて既存の広告や各種の追跡系のJSを合法とする議論も問題がある。難しい事例だからまだ刑事告訴された例がないだけの話をここまで許されたのだからこの先も許されるはずといった議論は看過できない。
目に見えれば良いという要件なら、マイニング処理状況を画面に表示すれば問題なしか。
これは実際あると思う。そこから処理を止められるようになってれば問題なさそう。PC所有者の意図を動作に反映できるようになるから。
まず、前提として法律や警察は「サーバー」と「PC」の区別は付いていません。そして、「他人のPC」というのは今回のケースでは「他人のサーバー」とすべきところで、逮捕されたのはサイト(サーバー)の所有者だったという点で神奈川県警のアホぶりが見えるのです。
Coinhive設置で立件するには、他人のサーバーにCoinhiveを勝手に設置して、自分の利益になるようにした場合です。
サイトの所有者が、サイト運営コストを閲覧者にも一部負担してもらいたいと考えるのは正当な考えです。その考えで、Coinhiveを設置するのは正当な理由に基づいています。
嫌がらせ目的で無限ル
この理屈だとWebサイトから媒介する形のウイルスはすべて合法になっちゃうんですけど、そんな雑な認識で大丈夫ですか?
>Coinhive設置で立件するには、他人のサーバーにCoinhiveを勝手に設置して、自分の利益になるようにした場合です
あなたの例だと、サーバー=今回の被疑者、他人のサーバー=訪問者、ですよね。この構図で言えば、ウェブの仕様上、他人のサーバーさんはサーバーさんからウェブコンテンツをダウンロードして表示してるわけで、その中にCoinhiveスクリプトがあると、サーバーさんが他人のサーバーさんに勝手に設置した事になりそうだけど、いかがかな?
まぁ個人的な意見としては、あなたと同意見で、広告の代替として処理能力を提供する、というのはありだと思うし、今回のが罪に問われないことを祈るけど、こういうグレーな点を一つずつ明確にルールづける必要はあるかなと思う。
広告やトラッキングを勝手に設置して問題視されないのは誰も問題と思わなかったからなんだろうなぁ。それは許されるもの、という勝手な思い込みと解釈が普及してしまってたからか。採掘が新しいものだから問題視されたけど、本質は一緒なんだよね。
カイル君を虐めるな!といいつつアシスタント表示をオフにするw
CPUを勝手に使われるって理屈だと、ブラウズなんてろくに出来ないよなあGoogle検索でヒットする件数を検索前に知ることが出来ないのと一緒で
なんだろう、通信のプロトコル(やりとり)をも否定することに繋がりそうな論理立てに感じるんだけど「そもそものパソコンと通信の基本動作」というものを多くの人が理解しない時代にさしかかっているのだろうかそういう大勢の人が社会を占めているとしたら私は心配だし不安になる
回線を外に繋げなくともCPUをOSが意図せず勝手に使うことなんて山とあるってことをそういう大勢の人は知らないし知ろうともしていないんだろうなってやっぱり心配で不安になる
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人生の大半の問題はスルー力で解決する -- スルー力研究専門家
普通に犯罪 (スコア:1)
不正指令電磁的記録に関する罪は詐欺罪に近い犯罪類型なので、
「他人のPCで、その人が意図しないプログラムを動かす」行為が該当する。
今回のケースは文理解釈によって当然に該当する。
高木氏は「不正な」という一言にこだわっているようだけど、高木氏自身が言及しているように、
これは社会通念によって認められる程度の行為を除外するための文言で(例としてワードプロセッサであるWordに邪魔なイルカが出てくる)、
この文言の適用範囲をやみくもに拡大するのは条文の趣旨に反している。
無限ループを出している人がいるけど、嫌がらせの目的で無限ループを実行するプログラムを埋め込む行為は
当然に構成要件に該当するので、反例になっていない(というか、素朴なマルウェアなのは明らかだろう)。
単に、可罰的違法性(質的・量的な重要性を勘案して、処罰に値する行為であるかどうか)が阻却される余地があるというだけだ。
もちろん、バグで意図せず無限ループが実行されてしまうのは犯罪ではない。
Webサイトを開いて広告が表示されるのは、本人が広告と認識できる以上、犯罪ではない。
処理の重さをうんぬんするのはミスリードだ。繰り返すが、詐欺罪に近い犯罪類型なので、外観との不一致が本質的だ。
それが広告のように見え、実際に広告であれば、犯罪ではない。
しかし、Webサイトを開いたつもりの人のPCで、知らないうちにマイニングが実行されていたら、それは犯罪だ。
別にあいまいなところは何もなく、高木氏が何を言っているのかよくわからない。
Re:普通に犯罪 (スコア:1)
こんなん認めてる奴いねーだろ…
イルカ死すべしってのが社会通念じゃないの
Re:普通に犯罪 (スコア:1)
> イルカ死すべしってのが社会通念じゃないの
今 春が来て君は紀霊になった……
Re: (スコア:0)
シーシェパードの方から来ました。
Re: (スコア:0)
冴子先生を指名します
Re: (スコア:0)
表示される広告のスクリプトと言っているが、技術者が言っているのは表示されない利用者監視プログラムの類いだろう?
今技術者が扱っているものがCoinhiveより安全なものなら、話題にはならんよ。もっと倫理的に問題のあるものが彼らが従事する事業の根拠になっているから、注目されるんだ。
Re: (スコア:0)
全くその通りだと思う。
これ既出か?
加えて既存の広告や各種の追跡系のJSを合法とする議論も問題がある。
難しい事例だからまだ刑事告訴された例がないだけの話をここまで許されたのだからこの先も許されるはずといった議論は看過できない。
Re: (スコア:0)
目に見えれば良いという要件なら、マイニング処理状況を画面に表示すれば問題なしか。
Re: (スコア:0)
これは実際あると思う。
そこから処理を止められるようになってれば問題なさそう。
PC所有者の意図を動作に反映できるようになるから。
Re: (スコア:0)
まず、前提として法律や警察は「サーバー」と「PC」の区別は付いていません。
そして、「他人のPC」というのは今回のケースでは「他人のサーバー」とすべきところで、逮捕されたのはサイト(サーバー)の所有者だったという点で神奈川県警のアホぶりが見えるのです。
Coinhive設置で立件するには、他人のサーバーにCoinhiveを勝手に設置して、自分の利益になるようにした場合です。
サイトの所有者が、サイト運営コストを閲覧者にも一部負担してもらいたいと考えるのは正当な考えです。
その考えで、Coinhiveを設置するのは正当な理由に基づいています。
嫌がらせ目的で無限ル
Re: (スコア:0)
この理屈だとWebサイトから媒介する形のウイルスはすべて合法になっちゃうんですけど、そんな雑な認識で大丈夫ですか?
Re: (スコア:0)
>Coinhive設置で立件するには、他人のサーバーにCoinhiveを勝手に設置して、自分の利益になるようにした場合です
あなたの例だと、サーバー=今回の被疑者、他人のサーバー=訪問者、ですよね。
この構図で言えば、ウェブの仕様上、他人のサーバーさんはサーバーさんからウェブコンテンツをダウンロードして表示してるわけで、
その中にCoinhiveスクリプトがあると、サーバーさんが他人のサーバーさんに勝手に設置した事になりそうだけど、いかがかな?
まぁ個人的な意見としては、あなたと同意見で、広告の代替として処理能力を提供する、というのはありだと思うし、
今回のが罪に問われないことを祈るけど、こういうグレーな点を一つずつ明確にルールづける必要はあるかなと思う。
広告やトラッキングを勝手に設置して問題視されないのは誰も問題と思わなかったからなんだろうなぁ。
それは許されるもの、という勝手な思い込みと解釈が普及してしまってたからか。
採掘が新しいものだから問題視されたけど、本質は一緒なんだよね。
Re: (スコア:0)
カイル君を虐めるな!といいつつアシスタント表示をオフにするw
CPUを勝手に使われるって理屈だと、ブラウズなんてろくに出来ないよなあ
Google検索でヒットする件数を検索前に知ることが出来ないのと一緒で
なんだろう、通信のプロトコル(やりとり)をも否定することに繋がりそうな論理立てに感じるんだけど
「そもそものパソコンと通信の基本動作」というものを多くの人が理解しない時代にさしかかっているのだろうか
そういう大勢の人が社会を占めているとしたら私は心配だし不安になる
回線を外に繋げなくともCPUをOSが意図せず勝手に使うことなんて山とあるってことをそういう大勢の人は知らないし知ろうともしていないんだろうなって
やっぱり心配で不安になる