アカウント名:
パスワード:
手だけでそれ以上早く泳げるなら、いっそ足が無い方が水の抵抗も無くて有利ってことすか。それとも、そこまでの速度に持っていくのにはキックが必要なのかな。
速度が出ると、足が動かなくなるような水着を開発するとか。その部分で渦ができないような形にするとか色々工夫は必要そうだけど。
>そのため、バタ足はなるべく振れ幅を小さくすることがタイム向上に繋がるようだ。
やっぱり多少のバタ足は必要なんすかね。
その昔、ツービート泳法ってのが出現したけど、今はどうなっているのかな？ツービートでさらに振れ幅を狭くしろって事？
その名前だとどうしてもあの人の仕草(?)で泳ぐ姿を妄想してしまう。#やめなさいっ、と突っ込まれるところまでセットで。
思わず頷いてしまったじゃないか！
その昔、ツービート泳法ってのが出現したけど、
コマネチって感じの泳法が浮かんで噴いた
両足揃えてのドルフィンキックしろってことでしょ肩回しながらだとメチゃ難度高いけど
仮にもしそうした方が早く泳げたとしたら、「その泳ぎ方はクロールと認められないので失格」とはならないの？
クロールの定義がどうなってんのか、あるかどうかもしらないけどさ。＃「平泳ぎは頭が水面の下に完全に隠れてはならないというルール変更云々」って番組を昔見た
自由型だからw実際飛び込み直後は多くの選手がドルフィンキックしてるよ
種目としては「クロール」ではなく「自由形」なので。
ドルフィンキックしながらのクロールのネタ、最近見たことがあるなと思ったら、NHK の「チコちゃんに叱られる」だった。確かに速いけど、体力の消耗が激しくて 100m も泳げない、という落ちだそうだ。
ホンモノのドルフィン(イルカ)の力の使い方にまだ遠く及んでいないからでは?ドルフィンキックゆえに消耗が激しくて泳げない海の脊椎動物はいないはず。
それは骨格から変えないと無理。
イルカ並（トドでもセイウチでもアシカでも良いが）の筋骨が有ればね。人間の足はそんな高負荷連続稼働は考慮されて居ません。
バタフライは「理論上」最も早い泳法だ、と聞いたことがあります。……まあ、現時点の記録上は正しくないのですが。（クロールの方がちょっと速い）少なくとも下半身に関しては、ドルフィンキック（バタフライキック）は効率が良いんだろうな、という気はします。（ドルフィンだと比較的水に逆らわずぬるぬる進める代わりに、バタ足は交差する部分や水面付近でロスが大きい感触がある）
#由来からすると「最も速い平泳ぎ」なら合ってるのかな…。
絶対速度よりも、速度/体力のコスパがいいんじゃないのかな。肩の柔軟性とか身体の使い方とかがよければ。
なんかバタフライって、極まればトビウオみたいに空に跳びそうだよね。ｗ
現在解析されている泳法では横泳ぎで、リカバリーだけは水から手を出してやるのが最も効率的らしいよ。
最近、他のAsahi.comネタでもNHKでやった1,2週間後くらいに記事になった奴があったな。内容が全く同じだったからTV見て記事書いてんじゃねーよって思った。
# いろいろ事情があるのかもしれんが
ただの素人の素朴の疑問だけど、大きさが人間とほぼ同じイルカではキックに対する水の抵抗が高速化の問題になってるようには見えないのに人間では問題になる理由はなんだろうか？
ヒレの有無、キック力の違いとかかと。
バタ足ってドルフィンキックとは違って二本の脚がすれ違うので、もしかしたらその間でキャビテーションが発生して抵抗が増すのでしょうか。
その場合は手もフィンにしちゃえば良いの？
手を伸ばすのは舵取りと浮揚の役目もあるので、伸ばさないと安定しないです。伸ばした状態でのフィンは抵抗にしかなりませんｗ（昔やりました）
カエルだと腕は胴体に沿わせて足だけで泳げるのにね
泡が発生するようならもちろん効率は落ちるだろうけど、泡はあまり関係ないんじゃないですかね
水面たたくか、ずっと潜ってるかの違いじゃないかな。
経験的には、バタ足をしないと脚が沈むんです。そうすると水の抵抗が増えるので身体を水平にするために、脚を浮かせようとバタ足をします。ってのが、私の遅いクロールの場合で、早い場合はどうなのかはよくわかりません。
基本的には手（と腕）が推進力なので、脚を使わない匍匐前進のイメージですね。足首が柔らかい人（例えば女性）なら、フィンスイミングの原理でバタ足もそれなりに推進力になりそうに思いますが、男はほとんどが甲よりも足先が後ろ側にいかないくらい硬いのであまり推進力にならない気がします。
記憶も霞むぐらいの遠い昔、近所のスイミングスクールで選手育成コースに所属していた頃、クロールのばた足は親指の幅と同じだけ動かすように指導されていましたね。意外と昔から経験的には知られていた事なのかも。＃最後に泳いだのは２０年以上前ですが。
クロールの練習でビート板を足で挟んで手だけで泳ぐみたいなのスイミングスクールでやった記憶が手の動きに集中できるせいか？バタ足するより楽だった早くなったかは練習だしタイム計測してないから分からん
＞クロールの練習でビート板を足で挟んで手だけで泳ぐみたいなのスイミングスクールでやった記憶が
そういや小学校でそれやってました。(遠い記憶)昔から経験的に知られていたんでしょうね。
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
私は悩みをリストアップし始めたが、そのあまりの長さにいやけがさし、何も考えないことにした。-- Robert C. Pike
秒速1.3m (スコア:1)
手だけでそれ以上早く泳げるなら、いっそ足が無い方が水の抵抗も無くて有利ってことすか。
それとも、そこまでの速度に持っていくのにはキックが必要なのかな。
速度が出ると、足が動かなくなるような水着を開発するとか。
その部分で渦ができないような形にするとか色々工夫は必要そうだけど。
>そのため、バタ足はなるべく振れ幅を小さくすることがタイム向上に繋がるようだ。
やっぱり多少のバタ足は必要なんすかね。
Re:秒速1.3m (スコア:1)
その昔、ツービート泳法ってのが出現したけど、今はどうなっているのかな？
ツービートでさらに振れ幅を狭くしろって事？
Re:秒速1.3m (スコア:3, おもしろおかしい)
その名前だとどうしてもあの人の仕草(?)で泳ぐ姿を妄想してしまう。
#やめなさいっ、と突っ込まれるところまでセットで。
Re: (スコア:0)
思わず頷いてしまったじゃないか！
Re:秒速1.3m (スコア:1)
その後、6ビートや4ビートで、効率よりも絶対的なパワーで泳ぐというのが主流になりましたが、この間のリオで金をとった選手は2ビートどころか、息継ぎの時に反対側の足で、ちょんとバランスを取る程度の1ビートでした。
ちなみに、私はトライアスロンをやっていたことがあるのですが、基本キックは打ってませんでした。キックが下手で疲れるだけで進まないというレベルの低い理由ですが、海水とウェットスーツのおかげで、フォームがクソでも足が浮いてくれるのです。
Re: (スコア:0)
その昔、ツービート泳法ってのが出現したけど、
コマネチって感じの泳法が浮かんで噴いた
Re: (スコア:0)
Re:秒速1.3m (スコア:1)
下半身が沈んで抵抗を生むのを避けるのと、上半身のロールを抑えるのと。
Re: (スコア:0)
両足揃えてのドルフィンキックしろってことでしょ
肩回しながらだとメチゃ難度高いけど
Re: (スコア:0)
仮にもしそうした方が早く泳げたとしたら、
「その泳ぎ方はクロールと認められないので失格」とはならないの？
クロールの定義がどうなってんのか、あるかどうかもしらないけどさ。
＃「平泳ぎは頭が水面の下に完全に隠れてはならないというルール変更云々」って番組を昔見た
Re: (スコア:0)
自由型だからw
実際飛び込み直後は多くの選手がドルフィンキックしてるよ
Re: (スコア:0)
ドルフィンキックしてても、みんな15m以内に上がってきます。
ドルフィンクロールとは別の話ですが。
Re: (スコア:0)
種目としては「クロール」ではなく「自由形」なので。
Re: (スコア:0)
ドルフィンキックしながらのクロールのネタ、最近見たことがあるなと思ったら、NHK の「チコちゃんに叱られる」だった。確かに速いけど、体力の消耗が激しくて 100m も泳げない、という落ちだそうだ。
Re:秒速1.3m (スコア:1)
ホンモノのドルフィン(イルカ)の力の使い方にまだ遠く及んでいないからでは?
ドルフィンキックゆえに消耗が激しくて泳げない海の脊椎動物はいないはず。
Re: (スコア:0)
それは骨格から変えないと無理。
Re: (スコア:0)
イルカ並（トドでもセイウチでもアシカでも良いが）の筋骨が有ればね。
人間の足はそんな高負荷連続稼働は考慮されて居ません。
Re: (スコア:0)
バタフライは「理論上」最も早い泳法だ、と聞いたことがあります。
……まあ、現時点の記録上は正しくないのですが。（クロールの方がちょっと速い）
少なくとも下半身に関しては、ドルフィンキック（バタフライキック）は効率が良いんだろうな、という気はします。
（ドルフィンだと比較的水に逆らわずぬるぬる進める代わりに、バタ足は交差する部分や水面付近でロスが大きい感触がある）
#由来からすると「最も速い平泳ぎ」なら合ってるのかな…。
Re:秒速1.3m (スコア:2)
絶対速度よりも、速度/体力のコスパがいいんじゃないのかな。
肩の柔軟性とか身体の使い方とかがよければ。
なんかバタフライって、極まればトビウオみたいに空に跳びそうだよね。ｗ
Re: (スコア:0)
現在解析されている泳法では横泳ぎで、リカバリーだけは水から手を出してやるのが最も効率的らしいよ。
Re: (スコア:0)
最近、他のAsahi.comネタでもNHKでやった1,2週間後くらいに記事になった奴があったな。
内容が全く同じだったからTV見て記事書いてんじゃねーよって思った。
# いろいろ事情があるのかもしれんが
Re: (スコア:0)
ただの素人の素朴の疑問だけど、大きさが人間とほぼ同じイルカではキックに対する水の抵抗が高速化の問題になってるようには見えないのに人間では問題になる理由はなんだろうか？
Re: (スコア:0)
ヒレの有無、キック力の違いとかかと。
Re:秒速1.3m (スコア:1)
バタ足ってドルフィンキックとは違って二本の脚がすれ違うので、もしかしたらその間でキャビテーションが発生して抵抗が増すのでしょうか。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
その場合は手もフィンにしちゃえば良いの？
Re:秒速1.3m (スコア:2)
手を伸ばすのは舵取りと浮揚の役目もあるので、伸ばさないと安定しないです。伸ばした状態でのフィンは抵抗にしかなりませんｗ（昔やりました）
ほえほえ
Re: (スコア:0)
カエルだと腕は胴体に沿わせて足だけで泳げるのにね
Re: (スコア:0)
泡が発生するようならもちろん効率は落ちるだろうけど、泡はあまり関係ないんじゃないですかね
Re: (スコア:0)
水面たたくか、ずっと潜ってるかの違いじゃないかな。
Re: (スコア:0)
経験的には、バタ足をしないと脚が沈むんです。そうすると水の抵抗が増えるので身体を水平にするために、脚を浮かせようとバタ足をします。
ってのが、私の遅いクロールの場合で、早い場合はどうなのかはよくわかりません。
基本的には手（と腕）が推進力なので、脚を使わない匍匐前進のイメージですね。
足首が柔らかい人（例えば女性）なら、フィンスイミングの原理でバタ足もそれなりに推進力になりそうに思いますが、男はほとんどが甲よりも足先が後ろ側にいかないくらい硬いのであまり推進力にならない気がします。
Re: (スコア:0)
記憶も霞むぐらいの遠い昔、近所のスイミングスクールで選手育成コースに所属していた頃、クロールのばた足は親指の幅と同じだけ動かすように指導されていましたね。意外と昔から経験的には知られていた事なのかも。
＃最後に泳いだのは２０年以上前ですが。
Re: (スコア:0)
クロールの練習でビート板を足で挟んで手だけで泳ぐみたいなのスイミングスクールでやった記憶が
手の動きに集中できるせいか？バタ足するより楽だった
早くなったかは練習だしタイム計測してないから分からん
Re:秒速1.3m (スコア:1)
＞クロールの練習でビート板を足で挟んで手だけで泳ぐみたいなのスイミングスクールでやった記憶が
そういや小学校でそれやってました。(遠い記憶)
昔から経験的に知られていたんでしょうね。