アカウント名:
パスワード:
・たった1000円かよ・普通に金払って正当にスタッフ集めろよ・そのくせ独自プリカ作る金はあるのな・現金じゃなくプリカなの、とにかくボランティアに金を払った実績を作りたくない気持ちが見えて最悪
ボランティアしない人ほど文句をつける
> ・普通に金払って正当にスタッフ集めろよ
お金をもらって仕事するのとは別の社会活動としてボランティアがあって、オリンピックはボランティアが支えることになってるんですなephealさんはそういうところを何も理解していないボランティア=無償労働くらいにしか思っていないのだろう
> ・現金じゃなくプリカなの、とにかくボランティアに金を払った実績を作りたくない気持ちが見えて最悪
ボランティアを曲解している人ほどこういうことを言う必要なら金を払う、ただそれだけのことを理解していないから、有償か無償かなど些末なことばかり気にする
もう昔のオリンピックと今のオリンピックは全然違う180度違う
誘致を先導したのは莫大な利益を見込める建設業界や広告代理店NFL・NBA・欧州サッカーがオフの間に開催するために選手や観客・運営スタッフを8月の酷暑に晒す
そんな商業主義オリンピックが無償スタッフを募集してる事自体に違和感を感じるのよ
仕事を長期間休み滞在費や交通費を自己負担し猛暑の下での労働を無償で提供する事をタレントがかわいいだけのCMで募集するとかアホらしい、バカにしてる
んで1日カード1枚てログインボーナスかよ
開催費用が高騰して立候補する都市が激減したのでIOCから開催費用下げろと言われてる。でも利益誘導先に回す金を減らしたくないので、ボランティアで人件費を抑えたりメダルの材料費をケチったりしてるわけなのが見え見えという醜い構図
で、いくらもらってるんです?
・普通に金払って正当にスタッフ集めろよ
ちゃんと金払って正当にスタッフ集めてますよ。ボランティア募集CM動画製作に4000万円注ぎ込んだそうですから。(TV等放送費用は又別枠)https://www.asagei.com/excerpt/112247 [asagei.com]
お金をもらって仕事するのとは別の社会活動としてボランティアがあって、オリンピックはボランティアが支えることになってるんですな
つまりオリンピック組織委員会の人は当然、無給であると。ギャラなしで擁護の書き込みまでしてお疲れ様です。
「ボランティアを酷使する五輪委員の役員報酬は最高月200万円」だそうですよ。( https://jisin.jp/domestic/1660024/ [jisin.jp] )
https://www.joc.or.jp/about/data/pdf/201107yaku.pdf [joc.or.jp]JOCの報酬規定です常勤役員の報酬表があります常勤役員は事務局職員に準じた勤務をするそうですから、サラリーマンですね
非常勤役員の日当は1万円です日当目当てでやる額ではないですねユーチューバーやるほうが儲かりそうです
評議員は無報酬ですボランティアですね立派です
以前はJOC委員長は無報酬だったと思いましたが、今は違うんですね
常勤スタッフには報酬を払って働いてもらう。非常勤スタッフは無報酬&多額の自己負担で働いてもらう。
この合理的理由がわかりませんな。
非常勤スタッフにも必要経費や報酬を払えや。
どっちのほうがバカなのかなー。
メリットというより、問題の指摘をしないことによるデメリットは大いにあるよ。
東京五輪ボランティアみたいな劣悪な労働を許したら、他の仕事に多少は波及する。つまり日本人の労働力の価値が下がるということ。そうなったら迷惑でしかない。
労働力の不当廉売は止めろってこと。
同じ理由で外国人の技能実習制度も廃止すべきだと思うよ。それか、制度は継続してても最低賃金や就労の自由は保証するとかね。
もし君がラーメン屋を経営していたとしよう。その隣でラーメンを無料で配り始めたら営業妨害だとして怒るだろ?
メリットはないだろうね。
でも大企業や大学にボランティアを集めるように指示出してるから、その火の粉が自分にふりかかるのを避けるくらいの意味はあるかも。
# 上司命令に対して、嫌だから行かない、で済んだら大変良いですね……。
嫌なら行くなで全員が済むと、本気でお思いなんですか?ボランティア名目で強制徴用される人間が出るに決まってるでしょう。例えば大阪の世界陸上で何が起きたか、そういったこともご存知ないんですか?
オリンピック期間中の交通整理とか外人の案内とかがそんな競合に対して不当廉売になるとは思いませんねALSOKとかがオリンピック期間中に暇になって怒ってるって話でもあるんでしょうか?実のとこプロはプロでもっと仕事が合って手が回らないと思ってるんですが。
短期的な需要に対して供給が足りないからボランティアが募集されているのであって、それに応募する人が居れば文句ないです
税金使って整理員雇って派遣会社なりにも金払った上で、現場は終わったら解雇するほうがいいとはあまり思えないですね短期間の話ですからなぁ…
私がラーメン屋を経営していたとして、隣の公園で大規模ライブが始まったときだけ無料の屋台が出てもそんなにおこりゃしませんね十分に潤うでしょうし
「本当ならお金がもらえる仕事」ってなんの根拠なんでしょうボランティアまで込で誘致したらしいけど、あり得たかどうかもわからない仮定と比べて儲からないって怒ってるんですか
なるほどねぇ
ライブが終わったあとも「あの時は無料だったんだから無料で出せよ」と言われたり、「無料だった後に見ると割高にしか思えない」って言われて客足が減るんですよ。商売ってそんなもんです。十分に潤うなんてあり得ない。
はーそしたら学祭の後の大学近辺の食堂は大変でしような
そんな、勝手に前提増やしてく人にはかないませんよ
ボランティアには有償のボランティアもあるということは理解しているようにも思えるけれど、必要なら払うというようには遠く及んでない金額だということには触れようとしないのはなぜ?
片道500円でどこからならボランティア現場までいけるんだろう。
うちはムリ(都内西の方)駅までバス使うと23区まで辿り着けません
> ボランティアしない人ほど文句をつけるそりゃそうだ。参加する側の連中の脳だってホッカホカって認識(まぁ実際そう)だろうし。
参加しない人たちは冷たい人たちだって事ですね分かります
単に> 参加する側の連中の脳だってホッカホカって認識(まぁ実際そう)のホッカホカが面白かったのでそれを受けて反対にしただけなんですが…単にネタを受けて反応してみただけですよ
さりながらこんな反応があるようですと、自分たちが言うのは良くて言われるのは許せないそんなタイプの方たちがうだうだ言ってんだなぁという受取になりますね
オリンピックについては特に成功してほしいとか失敗してくれとか思ってないですやってる人は頑張ってるんだろうし成功すると良いですね、ぐらい
私は一貫して「なぜそんなに自主参加のボランティアの条件に噛み付くのか?どんな人が噛み付くのか?」と言ったり想像してるだけでなにも強弁してる気はないんですが、あなたは私が何を強弁してるとお思いなんでしょう
ボランティア行こうかって人を怪しい宗教に入れあげてる人を見るような目で見てるんでしょうかね私としてはここまで否定するような人のほうが狂信的に見えますけどね
「とにかく他人が儲けてるのが気に喰わん」という人も居るのか…そんでそれを「義憤」とかとらえちゃうのか
無駄遣いを怒るならわかりますが、ボランティア頼みで金使わないことに怒ってるようですけども
税金で企業に頼むこと自体がダメだとか言い出すとそんなのブラックどころの話じゃなくなっちゃうし
そりゃ、ボランティアという名の奴隷をこきつかって金儲けしようってんだからブーイング出まくるのは当然だろう
他人の金儲けに利用されてる感じが許せないのかそれが自分でなくても許せない正義感タイプなんですかねだから義憤とかいうのか
自分に降りかからない限りどうでもいい人間が多数派だったらこんな文明できあがってないですよ
金儲けのついでに寄付もしてんだから大変結構じゃないですか金儲けだけのほうがいいとは思わないなぁ
リサイクルでメダル作るような始めっから狙ってるキレイ事ぐらいで反吐吐きたくもなりませんねぇ
自分に降りかからない限りどうでもいいとか言ったつもりはないですね
(他人の金儲けに利用されるぐらい私は気にならないのに、気にする人は)他人であっても気になるのか、という単なる修辞です
そんなに気になるもんすかね、他人の金儲けに利用されるのが嫌儲とかのノリなのかいわゆるあフィサイトとかも憎んでらっしゃるので?
アフィサイトは他人から搾取してるわけでもなし、別に好きなだけ金稼げばいいと思いますよ。(内容に問題があればそのサイトは問題だと思いますが、アフィが問題ではないですね)
「他人の金儲けが嫌だ」という話ではありません。聞こえのいい大義名分を錦の御旗にかかげて異常な搾取をして金儲けをする。まさにブラック労働現場そのものじゃありませんか。人数足りないから会社や大学に動員するように要請していてもはや自主的ではない。社会的立場を利用して強制されるのが「ボランティア」ですか?
強制されるところが嫌だ要請というのは実質強制だという意見はわかります
そこにわざわざ「異常な搾取をして金儲けをする。」と出てくるあたりが腑に落ちきらず
金儲けしてなければ強制でもいいんだが、と聞こえるんですよねぇ
組織委員長が嫌いだからとりあえず噛み付くっていう人もいるとほうず憎けりゃってやつですかね
24時間テレビについては「もっと増える可能性があるのにやらないから駄目」的な論はちょっと
不当廉売は不当廉買だってならわかりますが、ボランティアする側を攻める口調があまり見当たらないので何とも
会社にボランティアどうこうは別にやりたきゃやればいいんじゃないですか嫌なら嫌だと言えばよろしいそんなこと言えない言いたくない、から言われないようにするため予め取っ掛かりを潰さておきたい、とかなのであれば はーすごいですねって感じ
単に…からのは流れはよくわからんですねとにかく無責任で信用ならん奴らだから何やったつて文句言うってなら、袈裟までのたぐいでしょ
テレビの方は別にダブスタなんて思いませんねぇ実際仕事でやってんだしカメラマンや下請映像会社、駆け出し芸人とかもボランティアでやらせるべきとか考えてるんでしょうかそれってボランティア強制と何が違うんですかね
話が通じないですなぁオリンピック委員会の実態がどうかとか気にしてないんですよ私はだから様相が一変した経緯とかどうでもいいんです
募集元が信用できないからそのボランティア募集も非難してるんだ、なんせ信用できないからなってことならははぁそうですかってなもんで
森元だけが嫌いとか元から嫌いとかでは無く厳然とした理由があるんだから坊主袈裟なんかではないのだ、正当な理由があるのだ、ってことですかね?左様でしたらそうですか、あなたは違うんですねこれは申し訳ありませんでした
テレビ関係者に不当廉売云々については私は何も言ってないですよ不当廉売がどうこう言っていながら24時間テレビは金使ってるからおかしいとか言ってるのは私じゃないんで。
ボランティアの強制性についても私に言われましても私はなぜ大会ボランティア条件に文句をつけるのか?といってるだけですので、実質強制が嫌だからだよってんならそれでおしまいの話なんでなんとも
金儲けは問題でないという文脈でわざわざ書かずとも良い金儲けと書くだけの思い入れをそこに感じるからですよ
もちょっと描いておくか
他人の金儲けが嫌なの?という話で、いやそんな事はないよ、と言っているのにも関わらず続けて搾取のみならず金儲けと書いてしまうって言うのはつまりそれが無いと説得力が足りないと感じてしまうからであって、即ち強制性だけではそこまで嫌うほどではないってことを暗に感じてるんではないか、ってことですよ
不当廉売に対する怒りと言う人も居るんですか、なるほどボランティアに参加しようという人が責められてるわけですか…あんまり見ない気がしますが
> 「誰かが儲かるのは気に食わんということか」っていうのは心が汚れた人がもつ印象だね。と言いますが、> 莫大な開催費用があるにも関わらず、スタッフには非情なほどお金を渡さないケチっぷり。これが「不当廉売に怒っている」様には私には見えませんね
不当廉売というより、それをあてにした不当廉「買」が反感を買うんだろう。一方で巨大なビジネスが動いているので、底に狡さが見え隠れするから。
東京オリンピックのボランティアの問題は 拘束時間がやたら長いとか地方からだと交通費宿泊費がかかるとかで、ボランティアに参加したいのに断念する人が大勢いてかわいそうなんですわ ボランティア参加者が雀の涙ほどのお金しかもらえなくてかわいそうではないのですまあこれからボランティアの待遇とかで具体的な問題が噴出するだろうけど、今はわからん
うーん今んとこわかんないですね会社が奨励する様なら行くかもですが、そんな会社でもないし…学生だったら行ったかも
行く動機はまぁ人生経験ですかね?やったことないですし、いろんな人に会えそうだし。
なんで大賛成になるのかさっぱりです反対しなきゃ大賛成なのかぁ
私が不思議に思っているのはなぜそんな攻撃的なのかってところなんですがさっぱり通ないもんですな
* このままの状態では労働力が不足して、オリンピックが失敗することを憂いているですか…
この際、ちょっと一回失敗してみるのもいいかも。最近はあやしいトラブルも多いし、いろいろと身の程を知るために。。。
誰もが認める失敗でありそうとなるとどんなんですかねビッグトラブル一発だと不運とかごまかされそうですしね
そこそこのトラブル、競技開始時間に選手が揃わないとかタイム計測できてないとか、プールに水溜まってないとか国旗間違うとかそういうのが進むにつれてどんどん増えてくるとかだと全体の失敗感強いですね
当日になって競技場が出来てない、辺りも抑えておきたいですかね
ストーリーの趣旨的にも、競技外の運用的商業的なところで浅い底が見えるような失敗がいいかな。もちろん、競技自体はうまくいってほしい。
たとえば、観客がろくに入らないとか、外人がたくさん来たもののさばききれないとか、民泊はしょせんあてにならないとか、競技の時間帯が気候とテレビの板挟みで非難轟々とか?
こういう細かいけど結果として質に関わるようなトラブルが多発すると、ただの不運では片付けられず、そもそも論として運用の方針とか方向性が問われることになるのでは。
そうですね、競技ができないのは良くないかメインスポンサーのものすごい醜聞発覚とかも面白いかも
なるほど、既にご無体な要求に直面しているとつける文句にも熱が入るのはありそうな話ですね
ほな普通に指摘すりゃええ話で何故切れるのかと言う問いですよ
そら私は異常な搾取とは思ってないしなぁ説得力感じる話もあまり無かったし…僕が思うからみんな思うのが正しいってのはどうですかね
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
アレゲは一日にしてならず -- アレゲ研究家
バカにしてる (スコア:5, すばらしい洞察)
・たった1000円かよ
・普通に金払って正当にスタッフ集めろよ
・そのくせ独自プリカ作る金はあるのな
・現金じゃなくプリカなの、とにかくボランティアに金を払った実績を作りたくない気持ちが見えて最悪
Re:バカにしてる (スコア:-1)
ボランティアしない人ほど文句をつける
> ・普通に金払って正当にスタッフ集めろよ
お金をもらって仕事するのとは別の社会活動としてボランティアがあって、
オリンピックはボランティアが支えることになってるんですな
ephealさんはそういうところを何も理解していない
ボランティア=無償労働くらいにしか思っていないのだろう
> ・現金じゃなくプリカなの、とにかくボランティアに金を払った実績を作りたくない気持ちが見えて最悪
ボランティアを曲解している人ほどこういうことを言う
必要なら金を払う、ただそれだけのことを理解していないから、有償か無償かなど些末なことばかり気にする
Re:バカにしてる (スコア:4, すばらしい洞察)
もう昔のオリンピックと今のオリンピックは全然違う
180度違う
誘致を先導したのは莫大な利益を見込める建設業界や広告代理店
NFL・NBA・欧州サッカーがオフの間に開催するために選手や観客・運営スタッフを8月の酷暑に晒す
そんな商業主義オリンピックが無償スタッフを募集してる事自体に違和感を感じるのよ
仕事を長期間休み滞在費や交通費を自己負担し猛暑の下での労働を無償で提供する事を
タレントがかわいいだけのCMで募集するとかアホらしい、バカにしてる
んで1日カード1枚て
ログインボーナスかよ
Re:バカにしてる (スコア:2)
開催費用が高騰して立候補する都市が激減したのでIOCから開催費用下げろと言われてる。
でも利益誘導先に回す金を減らしたくないので、ボランティアで人件費を抑えたりメダルの
材料費をケチったりしてるわけなのが見え見えという醜い構図
Re:バカにしてる (スコア:2)
で、いくらもらってるんです?
Re:バカにしてる (スコア:1)
・普通に金払って正当にスタッフ集めろよ
ちゃんと金払って正当にスタッフ集めてますよ。
ボランティア募集CM動画製作に4000万円注ぎ込んだそうですから。(TV等放送費用は又別枠)
https://www.asagei.com/excerpt/112247 [asagei.com]
Re: (スコア:0)
お金をもらって仕事するのとは別の社会活動としてボランティアがあって、
オリンピックはボランティアが支えることになってるんですな
つまりオリンピック組織委員会の人は当然、無給であると。ギャラなしで擁護の書き込みまでしてお疲れ様です。
Re:バカにしてる (スコア:1)
「ボランティアを酷使する五輪委員の役員報酬は最高月200万円」だそうですよ。
( https://jisin.jp/domestic/1660024/ [jisin.jp] )
Re: (スコア:0)
https://www.joc.or.jp/about/data/pdf/201107yaku.pdf [joc.or.jp]
JOCの報酬規定です
常勤役員の報酬表があります
常勤役員は事務局職員に準じた勤務をするそうですから、サラリーマンですね
非常勤役員の日当は1万円です
日当目当てでやる額ではないですね
ユーチューバーやるほうが儲かりそうです
評議員は無報酬です
ボランティアですね
立派です
以前はJOC委員長は無報酬だったと思いましたが、今は違うんですね
Re: (スコア:0)
常勤スタッフには報酬を払って働いてもらう。
非常勤スタッフは無報酬&多額の自己負担で働いてもらう。
この合理的理由がわかりませんな。
非常勤スタッフにも必要経費や報酬を払えや。
どっちのほうがバカなのかなー。
Re:バカにしてる (スコア:4, すばらしい洞察)
メリットというより、問題の指摘をしないことによるデメリットは大いにあるよ。
東京五輪ボランティアみたいな劣悪な労働を許したら、他の仕事に多少は波及する。
つまり日本人の労働力の価値が下がるということ。
そうなったら迷惑でしかない。
労働力の不当廉売は止めろってこと。
同じ理由で外国人の技能実習制度も廃止すべきだと思うよ。
それか、制度は継続してても最低賃金や就労の自由は保証するとかね。
もし君がラーメン屋を経営していたとしよう。
その隣でラーメンを無料で配り始めたら営業妨害だとして怒るだろ?
Re:バカにしてる (スコア:2, すばらしい洞察)
メリットはないだろうね。
でも大企業や大学にボランティアを集めるように指示出してるから、
その火の粉が自分にふりかかるのを避けるくらいの意味はあるかも。
# 上司命令に対して、嫌だから行かない、で済んだら大変良いですね……。
Re:バカにしてる (スコア:1)
嫌なら行くなで全員が済むと、本気でお思いなんですか?
ボランティア名目で強制徴用される人間が出るに決まってるでしょう。例えば大阪の世界陸上で何が起きたか、そういったこともご存知ないんですか?
Re:バカにしてる (スコア:2)
オリンピック期間中の交通整理とか外人の案内とかがそんな競合に対して不当廉売になるとは思いませんね
ALSOKとかがオリンピック期間中に暇になって怒ってるって話でもあるんでしょうか?
実のとこプロはプロでもっと仕事が合って手が回らないと思ってるんですが。
短期的な需要に対して供給が足りないからボランティアが募集されているのであって、
それに応募する人が居れば文句ないです
税金使って整理員雇って派遣会社なりにも金払った上で、
現場は終わったら解雇するほうがいいとはあまり思えないですね
短期間の話ですからなぁ…
私がラーメン屋を経営していたとして、
隣の公園で大規模ライブが始まったときだけ無料の屋台が出てもそんなにおこりゃしませんね
十分に潤うでしょうし
Re:バカにしてる (スコア:2)
「本当ならお金がもらえる仕事」
ってなんの根拠なんでしょう
ボランティアまで込で誘致したらしいけど、
あり得たかどうかもわからない仮定と比べて儲からないって怒ってるんですか
なるほどねぇ
Re:バカにしてる (スコア:3)
私がラーメン屋を経営していたとして、
隣の公園で大規模ライブが始まったときだけ無料の屋台が出てもそんなにおこりゃしませんね
十分に潤うでしょうし
ライブが終わったあとも「あの時は無料だったんだから無料で出せよ」と言われたり、「無料だった後に見ると割高にしか思えない」って言われて客足が減るんですよ。
商売ってそんなもんです。十分に潤うなんてあり得ない。
Re:バカにしてる (スコア:1)
はーそしたら学祭の後の大学近辺の食堂は大変でしような
Re:バカにしてる (スコア:1)
そんな、勝手に前提増やしてく人にはかないませんよ
Re: (スコア:0)
ボランティアには有償のボランティアもあるということは理解しているようにも思えるけれど、必要なら払うというようには遠く及んでない金額だということには触れようとしないのはなぜ?
片道500円でどこからならボランティア現場までいけるんだろう。
Re: (スコア:0)
うちはムリ(都内西の方)
駅までバス使うと23区まで辿り着けません
Re: (スコア:0)
> ボランティアしない人ほど文句をつける
そりゃそうだ。参加する側の連中の脳だってホッカホカって認識(まぁ実際そう)だろうし。
Re:バカにしてる (スコア:3)
参加しない人たちは冷たい人たちだって事ですね
分かります
Re:バカにしてる (スコア:2)
単に
> 参加する側の連中の脳だってホッカホカって認識(まぁ実際そう)
のホッカホカが面白かったのでそれを受けて反対にしただけなんですが…
単にネタを受けて反応してみただけですよ
さりながらこんな反応があるようですと、
自分たちが言うのは良くて言われるのは許せない
そんなタイプの方たちがうだうだ言ってんだなぁという受取になりますね
オリンピックについては特に成功してほしいとか失敗してくれとか思ってないです
やってる人は頑張ってるんだろうし成功すると良いですね、ぐらい
私は一貫して「なぜそんなに自主参加のボランティアの条件に噛み付くのか?どんな人が噛み付くのか?」
と言ったり想像してるだけでなにも強弁してる気はないんですが、
あなたは私が何を強弁してるとお思いなんでしょう
Re:バカにしてる (スコア:1)
ボランティア行こうかって人を怪しい宗教に入れあげてる人を見るような目で見てるんでしょうかね
私としてはここまで否定するような人のほうが狂信的に見えますけどね
Re:バカにしてる (スコア:1)
「とにかく他人が儲けてるのが気に喰わん」という人も居るのか…
そんでそれを「義憤」とかとらえちゃうのか
Re:バカにしてる (スコア:2)
無駄遣いを怒るならわかりますが、ボランティア頼みで金使わないことに怒ってるようですけども
税金で企業に頼むこと自体がダメだとか言い出すとそんなのブラックどころの話じゃなくなっちゃうし
Re:バカにしてる (スコア:1)
そりゃ、ボランティアという名の奴隷をこきつかって金儲けしようってんだからブーイング出まくるのは当然だろう
ψアレゲな事を真面目にやることこそアレゲだと思う。
Re:バカにしてる (スコア:2)
他人の金儲けに利用されてる感じが許せないのか
それが自分でなくても許せない正義感タイプなんですかね
だから義憤とかいうのか
Re:バカにしてる (スコア:1)
自分に降りかからない限りどうでもいい人間が多数派だったらこんな文明できあがってないですよ
ψアレゲな事を真面目にやることこそアレゲだと思う。
Re:バカにしてる (スコア:2)
金儲けのついでに寄付もしてんだから大変結構じゃないですか
金儲けだけのほうがいいとは思わないなぁ
リサイクルでメダル作るような始めっから狙ってるキレイ事ぐらいで反吐吐きたくもなりませんねぇ
Re:バカにしてる (スコア:2)
自分に降りかからない限りどうでもいいとか言ったつもりはないですね
(他人の金儲けに利用されるぐらい私は気にならないのに、気にする人は)他人であっても気になるのか、
という単なる修辞です
そんなに気になるもんすかね、他人の金儲けに利用されるのが
嫌儲とかのノリなのか
いわゆるあフィサイトとかも憎んでらっしゃるので?
Re:バカにしてる (スコア:1)
アフィサイトは他人から搾取してるわけでもなし、別に好きなだけ金稼げばいいと思いますよ。
(内容に問題があればそのサイトは問題だと思いますが、アフィが問題ではないですね)
「他人の金儲けが嫌だ」という話ではありません。
聞こえのいい大義名分を錦の御旗にかかげて異常な搾取をして金儲けをする。
まさにブラック労働現場そのものじゃありませんか。
人数足りないから会社や大学に動員するように要請していてもはや自主的ではない。
社会的立場を利用して強制されるのが「ボランティア」ですか?
ψアレゲな事を真面目にやることこそアレゲだと思う。
Re:バカにしてる (スコア:2)
強制されるところが嫌だ
要請というのは実質強制だ
という意見はわかります
そこにわざわざ「異常な搾取をして金儲けをする。」と出てくるあたりが腑に落ちきらず
金儲けしてなければ強制でもいいんだが、
と聞こえるんですよねぇ
Re:バカにしてる (スコア:2)
組織委員長が嫌いだからとりあえず噛み付くっていう人もいると
ほうず憎けりゃってやつですかね
24時間テレビについては「もっと増える可能性があるのにやらないから駄目」的な論はちょっと
不当廉売は不当廉買だってならわかりますが、
ボランティアする側を攻める口調があまり見当たらないので何とも
会社にボランティアどうこうは別にやりたきゃやればいいんじゃないですか
嫌なら嫌だと言えばよろしい
そんなこと言えない言いたくない、
から言われないようにするため予め取っ掛かりを潰さておきたい、
とかなのであれば はーすごいですねって感じ
Re:バカにしてる (スコア:2)
単に…からのは流れはよくわからんですね
とにかく無責任で信用ならん奴らだから何やったつて文句言うってなら、
袈裟までのたぐいでしょ
テレビの方は別にダブスタなんて思いませんねぇ
実際仕事でやってんだし
カメラマンや下請映像会社、駆け出し芸人とかもボランティアでやらせるべきとか考えてるんでしょうか
それってボランティア強制と何が違うんですかね
Re:バカにしてる (スコア:2)
話が通じないですなぁ
オリンピック委員会の実態がどうかとか気にしてないんですよ私は
だから様相が一変した経緯とかどうでもいいんです
募集元が信用できないからそのボランティア募集も非難してるんだ、なんせ信用できないからな
ってことならははぁそうですかってなもんで
森元だけが嫌いとか元から嫌いとかでは無く厳然とした理由があるんだから坊主袈裟なんかではないのだ、正当な理由があるのだ、ってことですかね?
左様でしたらそうですか、あなたは違うんですね
これは申し訳ありませんでした
テレビ関係者に不当廉売云々については私は何も言ってないですよ
不当廉売がどうこう言っていながら24時間テレビは金使ってるからおかしいとか言ってるのは私じゃないんで。
ボランティアの強制性についても私に言われましても
私はなぜ大会ボランティア条件に文句をつけるのか?
といってるだけですので、
実質強制が嫌だからだよってんならそれでおしまいの話なんでなんとも
Re:バカにしてる (スコア:2)
金儲けは問題でないという文脈でわざわざ書かずとも良い金儲けと書くだけの思い入れをそこに感じるからですよ
Re:バカにしてる (スコア:2)
もちょっと描いておくか
他人の金儲けが嫌なの?という話で、
いやそんな事はないよ、と言っているのにも関わらず続けて搾取のみならず金儲けと書いてしまうって言うのは
つまりそれが無いと説得力が足りないと感じてしまうからであって、
即ち強制性だけではそこまで嫌うほどではないってことを暗に感じてるんではないか、
ってことですよ
Re:バカにしてる (スコア:2)
不当廉売に対する怒りと言う人も居るんですか、なるほど
ボランティアに参加しようという人が責められてるわけですか
…あんまり見ない気がしますが
> 「誰かが儲かるのは気に食わんということか」っていうのは心が汚れた人がもつ印象だね。
と言いますが、
> 莫大な開催費用があるにも関わらず、スタッフには非情なほどお金を渡さないケチっぷり。
これが「不当廉売に怒っている」様には私には見えませんね
Re:バカにしてる (スコア:2)
不当廉売というより、それをあてにした不当廉「買」が反感を買うんだろう。
一方で巨大なビジネスが動いているので、底に狡さが見え隠れするから。
Re:バカにしてる (スコア:1)
東京オリンピックのボランティアの問題は
拘束時間がやたら長いとか地方からだと交通費宿泊費がかかるとかで、ボランティアに参加したいのに断念する人が大勢いてかわいそう
なんですわ
ボランティア参加者が雀の涙ほどのお金しかもらえなくてかわいそう
ではないのです
まあこれからボランティアの待遇とかで具体的な問題が噴出するだろうけど、今はわからん
Re:バカにしてる (スコア:2)
うーん今んとこわかんないですね
会社が奨励する様なら行くかもですが、そんな会社でもないし…
学生だったら行ったかも
行く動機はまぁ人生経験ですかね?
やったことないですし、いろんな人に会えそうだし。
Re:バカにしてる (スコア:2)
なんで大賛成になるのかさっぱりです
反対しなきゃ大賛成なのかぁ
Re:バカにしてる (スコア:2)
私が不思議に思っているのはなぜそんな攻撃的なのかってところなんですが
さっぱり通ないもんですな
Re:バカにしてる (スコア:2)
* このままの状態では労働力が不足して、オリンピックが失敗することを憂いている
ですか…
Re:バカにしてる (スコア:2)
この際、ちょっと一回失敗してみるのもいいかも。
最近はあやしいトラブルも多いし、いろいろと身の程を知るために。。。
Re:バカにしてる (スコア:2)
誰もが認める失敗でありそうとなるとどんなんですかね
ビッグトラブル一発だと不運とかごまかされそうですしね
そこそこのトラブル、競技開始時間に選手が揃わないとか
タイム計測できてないとか、プールに水溜まってないとか国旗間違うとか
そういうのが進むにつれてどんどん増えてくるとかだと全体の失敗感強いですね
当日になって競技場が出来てない、辺りも抑えておきたいですかね
Re:バカにしてる (スコア:2)
ストーリーの趣旨的にも、競技外の運用的商業的なところで浅い底が見えるような失敗がいいかな。
もちろん、競技自体はうまくいってほしい。
たとえば、観客がろくに入らないとか、外人がたくさん来たもののさばききれないとか、民泊はしょせんあてにならないとか、競技の時間帯が気候とテレビの板挟みで非難轟々とか?
こういう細かいけど結果として質に関わるようなトラブルが多発すると、ただの不運では片付けられず、そもそも論として運用の方針とか方向性が問われることになるのでは。
Re:バカにしてる (スコア:2)
そうですね、競技ができないのは良くないか
メインスポンサーのものすごい醜聞発覚とかも面白いかも
Re:バカにしてる (スコア:2)
なるほど、既にご無体な要求に直面していると
つける文句にも熱が入るのはありそうな話ですね
Re:バカにしてる (スコア:2)
ほな普通に指摘すりゃええ話で何故切れるのかと言う問いですよ
Re:バカにしてる (スコア:2)
そら私は異常な搾取とは思ってないしなぁ
説得力感じる話もあまり無かったし…
僕が思うからみんな思うのが正しいってのはどうですかね