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この国では望まれてるものが技術そのものじゃないからじゃないですかね
他の国のように就職するやつと日本のように就社するやつをごちゃまぜに評価するのが間違ってるよなあ
終身雇用はとっくに崩壊したのに幻想だけが残った
終身雇用制が持つ理不尽も色濃く残ってるけどな。若いうちは薄給で我慢しろ、いい歳超えた奴は採らない、転職回数が多い奴は書類で落とす・・・
経営者側にとって都合の良い部分だけ海外式を取り入れ同じく都合の良い部分だけ終身雇用制の仕組みというか空気を残した結果として最悪の労働環境が出来上がり
それで働く意思も技能も持っているけど雇用されない人口と大量生産して人材不足と言われましてもね
※さらに生き残り組も生活水準が下がって結婚や子供とか夢→人口減少が加速
彼女もいないのに金がないから結婚できないと言われましてもね。昔はみんなが結婚していたという幻想やめい。子供の視界に入らない所にそういう人がいたというだけの話
金が無いなら無いなりの生活をしてたってだけじゃないかな地域によるかもですが一生独身なんていおうものなら親族からフルボッコです
そもそも昔は彼女がいなくても結婚できたんですけどね見合いが生きていたから生涯未婚率が大きく上がり始めたのは90年台なので割と最近の話女の社会進出が進んだのでそうなったのか男が稼げなくなったので女の社会進出が進んだのかはふめい
主たる主張は完全に無視し最後の余談だけを取り上げ見当はずれな人格攻撃(ハズレ)図星を突かれた経営者の方でしょうかね恥ずかしげもなくこういう事が書ける位じゃないと社畜を食い漁れませんからね
金がありゃ彼女は出来ますよ、そういうものです。
今の若者や子供達って、「サザエさん」や「クレヨンしんちゃん」を見ていて不思議に思わないのだろうか。
そろそろ「しんちゃんのママって無職なの?」とか「フネは年金で暮らしてるおばあちゃんなの?」って子供達が疑問に思うくらい日本社会の形が変わってしまってるんだよね。
つい30年くらい前までは父親一人の給料だけで戸建てが買えて子供を数人持てて母親は専業主婦をすることができたんだよ。
昔はみんな結婚していた、というわけではないけれど現在と比較していえば、結婚してるのが常識レベル。それが年をとって死ぬまで独身もおかしくはないレベルになっている。昔は夫となる男性が普通に仕事をしているだけで安心して結婚できたんだよ。
見合いを甘く見ているけど相手が気に入らなかったら縁組は成立しない。魅力のない男、弱い男は見合いでも結婚できない。何十回も見合いするとかざらにあった。
魅力のない男、弱い男は見合いでも結婚できない。
魅力なんか大してなくても、普通だったら結婚できてたように思いますよ。
何十回も見合いするとかざらにあった。
何十回も見合いをするのが「ざらにあった」というのも大げさな表現じゃないかな。だいたい、見合いなんてものは、釣書を見て、基本的に断らないことを前提に会う(断るなら、会う前に断る)のが常識。何十回も見合いするなんてのは、ごく例外的な出来事だったと思うよ。
魅力の相対値が変わったのもありそう・娯楽が増えて恋愛以外でも幸福感を得られるようになった・所謂「情報化社会」の加速で「(スペック的な意味で)凄い人の情報が簡単に手にはいるようになり、相対的に高望みする人が増えた」みたいな感じの。
>魅力のない男、弱い男は見合いでも結婚できない。
見合いだと釣書が重要らしいので、家柄と資産とか両家の付き合いや間柄とかも絡んでるのかな。
お見合いって、断るのが簡単(直接相手に言う必要もないし、本当の理由を言う必要もない)から、バンバン断られるけどね。ちゃんと釣書に学歴も書いてあるのに、お見合いした後に「バカな私とは釣り合わないから」って断られる。心折れるよ。
> つい30年くらい前までは父親一人の給料だけで戸建てが買えて子供を数人持てて母親は専業主婦をすることができたんだよ。
多分それは人口的には一部のエリート層ホワイトカラーの話で、現在はそれより学歴・収入が下の層が可視化されている影響もあると思う。
それ現在の話でしょ?「バカな私とは釣り合わないから」なら良いじゃん、俺なんて平たく言えば「バカっぽいお前と私は釣り合わないから」って言われたぞw
当然AC
30年前と今の違いは今の男女ともに成長が遅さ。だから昔に比べると人生が5年くらい遅れている。しかもその遅れの差分は歳を取るごとには縮まるんじゃないんだよ。広がるんだよ。結婚したいと思う時期が5~10年遅い。30歳過ぎて相手を探したところで同年代はみんな劣化していて許容範囲内の相手が見つかる確率は低い。
> 多分それは人口的には一部のエリート層ホワイトカラーの話で、
いやいや、それは現在でしょ。昭和の時代は違ったんだよ。
古い住宅地を見てごらん。築何十年ものの一戸建てがたくさんあるでしょ。エリートがそんなにたくさんいたわけないでしょ?
長いローンを組んで家計を切り詰めて毎日遅くまで土曜日も休みでなく働いて手に入れた家宅を天からの授かり物みたいに言うなよ。昔の人は今の人より楽なんかしてないよ。今より昔の方が受験も就職も競争率が高かったし、主婦もパートをしていた、今の人間は金を浪費しすぎなんだよ。
それって現在の結婚紹介所とかの話だろ?私が言ってるのは、昔の話ね。
しかし、それにしたって、何十回も断られるのは珍しいんじゃない?よっぽど何か問題があるのか、悪質な業者に騙されてるかのどちらかじゃない?
子供は大抵親の子供なので、認知バイアスがかかるのでは?
うちの親は、魅力はある方だと思いますし、恋愛結婚だそうです。
つーか、何が言いたいのか、もう少し他人にも解るように書いた方がいいと思うよ。
30年くらい前のブルーワーカーは3K職場直行だったが、中途半端なホワイトカラーより高収入だったぞ。
その頃の名残が現業系公務員の高待遇なんだが、バス運転手やゴミ収集如きに1000万も給料払うなとか訳の分からない叩かれ方をしてるな。
今は30どころか40過ぎても美貌を維持してる人も多いと思うけど。
一昔前なら芸能人でも吉永小百合みたいな例外を除いて30超えたらジジィとババァしかいなかったのにね。
終身雇用・年功序列が無くなれば、年配の無能な社員が消えていき、若手の待遇が良くなる。(幻想)
終身雇用・年功序列が無くなったので、優秀な人材は安月給で会社に残る意味がなくなり辞めていくが、優秀ではない社員は辞めないで残る。優秀な社員が辞めて業績が低迷。優秀じゃない社員たちへ支払う給料のために若手社員の待遇も悪いまま。(現実)
優秀で能力がある人は待遇がいい会社に集まり、優秀じゃない社員は待遇が悪い会社に集まるようになったと。正しく評価されてていいことじゃないですか?
>終身雇用・年功序列が無くなれば、年配の無能な社員が消えていき、若手の待遇が良くなる。(幻想)
これの後半、「若手の待遇が良くなる」ではなく、「優秀な若手の待遇がよくなる」なんですよ。年配には無能なと但し書きを書いておきながら、若手の全員の待遇がよくなると思い込むことが幻想なんですね。
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物事のやり方は一つではない -- Perlな人
そらまぁ (スコア:1)
この国では望まれてるものが
技術そのものじゃないからじゃないですかね
Re:そらまぁ (スコア:1)
他の国のように就職するやつと日本のように就社するやつを
ごちゃまぜに評価するのが間違ってるよなあ
Re: (スコア:0)
終身雇用はとっくに崩壊したのに幻想だけが残った
Re:そらまぁ (スコア:1)
終身雇用制が持つ理不尽も色濃く残ってるけどな。
若いうちは薄給で我慢しろ、いい歳超えた奴は採らない、転職回数が多い奴は書類で落とす・・・
Re:そらまぁ (スコア:2, すばらしい洞察)
経営者側にとって都合の良い部分だけ海外式を取り入れ
同じく都合の良い部分だけ終身雇用制の仕組みというか空気を残した
結果として最悪の労働環境が出来上がり
それで働く意思も技能も持っているけど雇用されない人口と大量生産して
人材不足と言われましてもね
※さらに生き残り組も生活水準が下がって結婚や子供とか夢→人口減少が加速
Re:そらまぁ (スコア:1)
彼女もいないのに金がないから結婚できないと言われましてもね。
昔はみんなが結婚していたという幻想やめい。
子供の視界に入らない所にそういう人がいたというだけの話
Re: (スコア:0)
金が無いなら無いなりの生活をしてたってだけじゃないかな
地域によるかもですが一生独身なんていおうものなら親族からフルボッコです
Re: (スコア:0)
そもそも昔は彼女がいなくても結婚できたんですけどね
見合いが生きていたから
生涯未婚率が大きく上がり始めたのは90年台なので割と最近の話
女の社会進出が進んだのでそうなったのか男が稼げなくなったので女の社会進出が進んだのかはふめい
Re: (スコア:0)
主たる主張は完全に無視し
最後の余談だけを取り上げ見当はずれな人格攻撃(ハズレ)
図星を突かれた経営者の方でしょうかね
恥ずかしげもなくこういう事が書ける位じゃないと社畜を食い漁れませんからね
Re: (スコア:0)
金がありゃ彼女は出来ますよ、そういうものです。
Re: (スコア:0)
今の若者や子供達って、「サザエさん」や「クレヨンしんちゃん」を見ていて不思議に思わないのだろうか。
そろそろ「しんちゃんのママって無職なの?」とか「フネは年金で暮らしてるおばあちゃんなの?」って子供達が疑問に思うくらい日本社会の形が変わってしまってるんだよね。
つい30年くらい前までは父親一人の給料だけで戸建てが買えて子供を数人持てて母親は専業主婦をすることができたんだよ。
昔はみんな結婚していた、というわけではないけれど現在と比較していえば、結婚してるのが常識レベル。
それが年をとって死ぬまで独身もおかしくはないレベルになっている。
昔は夫となる男性が普通に仕事をしているだけで安心して結婚できたんだよ。
Re:そらまぁ (スコア:1)
見合いを甘く見ているけど相手が気に入らなかったら縁組は成立しない。
魅力のない男、弱い男は見合いでも結婚できない。
何十回も見合いするとかざらにあった。
Re:そらまぁ (スコア:1)
魅力のない男、弱い男は見合いでも結婚できない。
魅力なんか大してなくても、普通だったら結婚できてたように思いますよ。
何十回も見合いするとかざらにあった。
何十回も見合いをするのが「ざらにあった」というのも大げさな表現じゃないかな。
だいたい、見合いなんてものは、釣書を見て、基本的に断らないことを前提に会う(断るなら、会う前に断る)のが常識。
何十回も見合いするなんてのは、ごく例外的な出来事だったと思うよ。
Re: (スコア:0)
魅力の相対値が変わったのもありそう
・娯楽が増えて恋愛以外でも幸福感を得られるようになった
・所謂「情報化社会」の加速で「(スペック的な意味で)凄い人の情報が簡単に手にはいるようになり、相対的に高望みする人が増えた」
みたいな感じの。
Re:そらまぁ (スコア:1)
>魅力のない男、弱い男は見合いでも結婚できない。
見合いだと釣書が重要らしいので、家柄と資産とか両家の付き合いや間柄とかも絡んでるのかな。
Re: (スコア:0)
お見合いって、断るのが簡単(直接相手に言う必要もないし、本当の理由を言う必要もない)から、バンバン断られるけどね。ちゃんと釣書に学歴も書いてあるのに、お見合いした後に「バカな私とは釣り合わないから」って断られる。心折れるよ。
Re:そらまぁ (スコア:1)
> つい30年くらい前までは父親一人の給料だけで戸建てが買えて子供を数人持てて母親は専業主婦をすることができたんだよ。
多分それは人口的には一部のエリート層ホワイトカラーの話で、
現在はそれより学歴・収入が下の層が可視化されている影響もあると思う。
Re: (スコア:0)
それ現在の話でしょ?
「バカな私とは釣り合わないから」なら良いじゃん、俺なんて平たく言えば
「バカっぽいお前と私は釣り合わないから」って言われたぞw
当然AC
Re: (スコア:0)
30年前と今の違いは今の男女ともに成長が遅さ。だから昔に比べると人生が5年くらい遅れている。
しかもその遅れの差分は歳を取るごとには縮まるんじゃないんだよ。広がるんだよ。
結婚したいと思う時期が5~10年遅い。
30歳過ぎて相手を探したところで同年代はみんな劣化していて許容範囲内の相手が見つかる確率は低い。
Re: (スコア:0)
> 多分それは人口的には一部のエリート層ホワイトカラーの話で、
いやいや、それは現在でしょ。
昭和の時代は違ったんだよ。
古い住宅地を見てごらん。
築何十年ものの一戸建てがたくさんあるでしょ。
エリートがそんなにたくさんいたわけないでしょ?
Re: (スコア:0)
長いローンを組んで家計を切り詰めて毎日遅くまで土曜日も休みでなく働いて手に入れた家宅を天からの授かり物みたいに言うなよ。
昔の人は今の人より楽なんかしてないよ。
今より昔の方が受験も就職も競争率が高かったし、主婦もパートをしていた、
今の人間は金を浪費しすぎなんだよ。
Re:そらまぁ (スコア:1)
それって現在の結婚紹介所とかの話だろ?
私が言ってるのは、昔の話ね。
しかし、それにしたって、何十回も断られるのは珍しいんじゃない?
よっぽど何か問題があるのか、悪質な業者に騙されてるかのどちらかじゃない?
Re: (スコア:0)
子供は大抵親の子供なので、認知バイアスがかかるのでは?
Re:そらまぁ (スコア:1)
うちの親は、魅力はある方だと思いますし、恋愛結婚だそうです。
つーか、何が言いたいのか、もう少し他人にも解るように書いた方がいいと思うよ。
Re: (スコア:0)
30年くらい前のブルーワーカーは3K職場直行だったが、中途半端なホワイトカラーより高収入だったぞ。
その頃の名残が現業系公務員の高待遇なんだが、バス運転手やゴミ収集如きに1000万も給料払うなとか
訳の分からない叩かれ方をしてるな。
Re: (スコア:0)
今は30どころか40過ぎても美貌を維持してる人も多いと思うけど。
一昔前なら芸能人でも吉永小百合みたいな例外を除いて30超えたらジジィとババァしかいなかったのにね。
Re:そらまぁ (スコア:1)
終身雇用・年功序列が無くなれば、年配の無能な社員が消えていき、若手の待遇が良くなる。(幻想)
終身雇用・年功序列が無くなったので、優秀な人材は安月給で会社に残る意味がなくなり辞めていくが、優秀ではない社員は辞めないで残る。
優秀な社員が辞めて業績が低迷。優秀じゃない社員たちへ支払う給料のために若手社員の待遇も悪いまま。(現実)
Re: (スコア:0)
優秀で能力がある人は待遇がいい会社に集まり、優秀じゃない社員は待遇が悪い会社に集まるようになったと。
正しく評価されてていいことじゃないですか?
>終身雇用・年功序列が無くなれば、年配の無能な社員が消えていき、若手の待遇が良くなる。(幻想)
これの後半、「若手の待遇が良くなる」ではなく、「優秀な若手の待遇がよくなる」なんですよ。
年配には無能なと但し書きを書いておきながら、若手の全員の待遇がよくなると思い込むことが幻想なんですね。