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こんなエピソードに事欠かないしなあ。Appleで正解だわと思う。
富士通の15万くらいのノートpc買う →2年半つかったら高周波音がするようになって、夜ノイズ寝られなくなったから保証期間内だったから送ったけど異常なしとして返送されてきて、二度と富士通製品を使わないことを決意。https://anond.hatelabo.jp/20180624222750 [hatelabo.jp]
富士通はPCもスマホも買う奴がバカってイメージがついちゃってるからなぁ。自分もFMVが自宅でも会社のもすぐ壊れるので懲りて、arrowsは様子見してたら文鎮騒ぎで避けてよかったなぁとホッとしてという。
> Appleで正解だわと思う。 なんでそこでぼったくり第一位のAppleが?
富士通とAppleの製品しか知らないからです
かつてThinkpad使ってたけど、やはり高周波音出たわ。Thinkpadですらこれでは・・
どのPCメーカーも、部品含めて完全に内製ってないですからね2004年頃に販売された、同じ電解液が使われたコンデンサがメーカー問わずどんどん破裂していったように、部品メーカーがやらかしたんでしょうね異状なしといわれたが再度異常が出たってことで問い合わせれば、対応者が変わるせいか直してもらえることもありますよ
音が出るのはACアダプタじゃないか
たぶん本体側のコイル鳴き。ホットボンドで固めればいいけど保証無くなっちゃう。
本来20MHz以上しかなかったi486のクロックをわざわざ16MHzに落とすほどの出し惜しみをしてたPC-9800時代はなかったことになったのか
そもそもNECがPC98x1で殿様商売やってた時代を知らんのでは・・・95が出てから四半世紀過ぎちゃったし、3.x系なんて見たことすらない人も多いしね。ODPとか387なんて中堅社員でもあんまり知らないしねぇ・・・
#スキャナとプリンタ付けてフルセット300万とか100万とかザラな時代があったんですよ。
前バージョンと比較して要求スペックが高すぎたゆえに、普通に売られていたPC-98ではまともに動作せず、結果としてHDDとEMSの普及に一役買った、四太郎(通称)というソフトがかつてありましてですね……。
まさしくその通りだな。すべて当てはまると思う。MSもメーカーもったく…
国内メーカーはどこも糞みたいなスペックのPCをアホみたいな値段でボッタクってきた
同意。いらんソフトてんこ盛りで価格も高いっていうPCだらけだった。BTO全盛期になる前は、それを避けるために自作してたしな。
君がイランから皆もイランとはならないんだよ。最小公倍数的にソフトが入っているから多く見えるけど。
昔実家でシャープのノートPCを買ったら年賀状作成ソフトくらいしか入っていなくて結構困った。富士通なら何をするのでも何かしらソフトがついてたから困らなかったのに。
必要なソフトはちゃんと金出して買えとしかいいようがないクソレスだなw
> 最小公倍数的にソフトが入っている「複数のプロバイダの広告が起動時に勝手にホップアップしてくるだけのソフト」が「最小公倍数」の一部とはとてもじゃないが納得はできない。今のスマホ含めキックバック目的か何かで突っ込まれたソフトってのは「最小公倍数」なんて言えるわけがない。
いらんソフトてんこもりだけど、それらを入れることで各社からメーカーに広告費が発生し、消費者が若干なりとも安く購入できるというビジネスモデルですよ
> アホみたいな値段でボッタクってきた> いらんソフトてんこ盛りで価格も高いって評価されている訳だから、それにより安くなったと信用することは出来ないね。広告費分値下げせずにメーカーがそのまま懐に収める程度ならまだしも、最悪の場合、バンドルしたソフト代金はPC価格に転嫁して値上げしつつ広告費はメーカーの懐行きなんてことすら考えられるレベル。
そもそもPCを電器屋で買うってのがよくわからんよね。専門店で買えばいいのに。寿司屋がスーパーにネタを探しに行くようなものか
もともとの話題は「PCにさほど詳しくはない一般人」ですから。お寿司の例えなら、一般の主婦がお寿司を食べる時にちゃんとしたお寿司屋さんに行く場合もあれば持ち帰り寿司屋で買って帰ることも、スーパーで安いそこそこ寿司を買って済ませることもあるでしょ。PC専門店の魔窟に行けってのは値段も書いてない超高級寿司店に行くくらいハードル高いと思います。
その昔、電器屋の一部がPC専門店であった時代が有ったと聞く。
こんな感じの [goo.gl]ならまだ有るよ。単独店舗としては消えたっぽいしPCパーツコーナーの上にPC関連と書くか内部ブランド名書くか程度の違いしか無いけど。
メーカーサポートが付いたPCを売ってる「専門店」って例えばどんな店?#PC DEPOTは未だに北海道に進出してないんだな
Apple Store
サポートってレベルじゃない会社はNG
AppleのアレはPCだったんですか?
一昔前ならT-ZONEとかツクモを進めてたかもしれないが、T-ZONEは消えたし、ツクモも今は正直、ダメ品しかないしな。。。。
ドスパラも正直、パーツでなく既製品は外れが多いし。
たしかに電気屋であきらめた方がマシかも知れん。
東京のど真ん中に住んでおりますが、うちの親くらいの素人が安心して買い物出来そうなパソコンの専門店なんてとうの昔に淘汰され、それこそアップルストアくらいしか残っていません。アップルが嫌、メーカー直販も嫌というならヨドバシカメラやビックカメラで買うのが一番楽かと。
そうだよねカーズ、ヤマダはダメダメ店の双璧だしね
ケーズね
Appleの事だよ>サポート
パソコン工房なんかどうでしょ
そもそもPCを電器屋で買うってのがよくわからんよね。専門店で買えばいいのに。
エアコンは住宅設備、家電量販店で購入・取付するな、という意見なら聞いたことがある。
設備屋さんで買っても、家電量販店で買っても同じ人が取り付けに来る不思議。#そこまで不思議じゃないか。
電気屋でPC買うのはそんなにおかしいことだろうか携帯の機種変更も電気屋だし学生も引っ越すときに家具とまとめて買ったりもする右も左も分からない中高年の素人が専門店に行くほうが稀だと思う
#専門店が絶滅した地域なのでAC
専門店がベターではあるが、昔はな、街の電器店で売るのはまともなほうだったんだよ。中にはプラモ店とかおもちゃ屋で売ってたりしたんだ。
そして現在。パソコンだけ取り扱ってる専門店は生き残れない。
専門店がベターではあるが、昔はな、街の電器店で売るのはまともなほうだったんだよ。 中にはプラモ店とかおもちゃ屋で売ってたりしたんだ。
「おもちゃ屋」で売っていたパソコンって、トミー「ぴゅう太 [google.co.jp]」は、実際に店頭で遊んだことがあるな。 バンダイ「RX-78 GUNDAM [google.co.jp]」は、おいていたかな。
どちらも35年程前の話なんだな。
私の初めてのパソコンを買ったのは無線屋でしたね。「○○無線」って店名から「○○パーツ」って名前に変わってますが店は今も健在らしいでも、パーツショップと言っても今時普通にイメージするパーツショップとは意味が違う…
スマホも同様の商法で海外メーカーに駆逐されてしまったが、スマホと違ってPCは枯れた市場だから新規メーカーが入ってこない。死に絶えるだけだ
> 過渡期ならではの問題のような気もする 部門より
昔からそうだし、今後もそうだろうから、このスレのほぼ全員が同意しない。
いや、メモリ5.6MBのWindowsモデルをリリースしてた時代ずっとだね。
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アレゲはアレゲを呼ぶ -- ある傍観者
最近急に買えなくなったわけではない (スコア:4, すばらしい洞察)
国内メーカーはどこも糞みたいなスペックのPCをアホみたいな値段でボッタクってきたんだから
PCにさほど詳しくはない一般人が適切なスペックのPCを家電量販店の店頭で買えたことなんて今世紀以来なかった
Re:最近急に買えなくなったわけではない (スコア:2)
まあ、昔ほど高価格で出せないわ、スペック削った上にOSはクズなのに
機能てんこ盛りにしようとするわ、 仕方ないといえば仕方ないのだけど。
Re: (スコア:0)
こんなエピソードに事欠かないしなあ。Appleで正解だわと思う。
Re:最近急に買えなくなったわけではない (スコア:1)
富士通はPCもスマホも買う奴がバカってイメージがついちゃってるからなぁ。
自分もFMVが自宅でも会社のもすぐ壊れるので懲りて、arrowsは様子見してたら文鎮騒ぎで避けてよかったなぁとホッとしてという。
Re: (スコア:0)
> Appleで正解だわと思う。
なんでそこでぼったくり第一位のAppleが?
Re: (スコア:0)
富士通とAppleの製品しか知らないからです
Re: (スコア:0)
かつてThinkpad使ってたけど、やはり高周波音出たわ。Thinkpadですらこれでは・・
Re: (スコア:0)
どのPCメーカーも、部品含めて完全に内製ってないですからね
2004年頃に販売された、同じ電解液が使われたコンデンサがメーカー問わずどんどん破裂していったように、
部品メーカーがやらかしたんでしょうね
異状なしといわれたが再度異常が出たってことで問い合わせれば、対応者が変わるせいか直してもらえることもありますよ
Re: (スコア:0)
音が出るのはACアダプタじゃないか
Re: (スコア:0)
たぶん本体側のコイル鳴き。ホットボンドで固めればいいけど保証無くなっちゃう。
Re: (スコア:0)
本来20MHz以上しかなかったi486のクロックをわざわざ16MHzに落とすほどの出し惜しみをしてたPC-9800時代はなかったことになったのか
Re: (スコア:0)
そもそもNECがPC98x1で殿様商売やってた時代を知らんのでは・・・
95が出てから四半世紀過ぎちゃったし、3.x系なんて見たことすらない人も多いしね。
ODPとか387なんて中堅社員でもあんまり知らないしねぇ・・・
#スキャナとプリンタ付けてフルセット300万とか100万とかザラな時代があったんですよ。
Re:最近急に買えなくなったわけではない (スコア:2)
殿様商売はたしかだが,V200の辺りはバランスの取れた名器だったぞー。
Macintosh OS 6や、Windows3.1の頃はそんなにメモリ要求も高くなかったから、
吊るしを買って困ることはまずなかっただろ。
吊しの廉価版だとWordすら覚束ない,なんて状態は95の頃のマルチメディアパソコンブームの頃からだろ。
Re:最近急に買えなくなったわけではない (スコア:1)
前バージョンと比較して要求スペックが高すぎたゆえに、普通に売られていたPC-98ではまともに動作せず、結果としてHDDとEMSの普及に一役買った、四太郎(通称)というソフトがかつてありましてですね……。
Re:最近急に買えなくなったわけではない (スコア:2)
Re:最近急に買えなくなったわけではない (スコア:3)
Re: (スコア:0)
まさしくその通りだな。
すべて当てはまると思う。
MSもメーカーもったく…
Re:最近急に買えなくなったわけではない (スコア:1)
国内メーカーはどこも糞みたいなスペックのPCをアホみたいな値段でボッタクってきた
同意。
いらんソフトてんこ盛りで価格も高いっていうPCだらけだった。
BTO全盛期になる前は、それを避けるために自作してたしな。
Re: (スコア:0)
君がイランから皆もイランとはならないんだよ。
最小公倍数的にソフトが入っているから多く見えるけど。
昔実家でシャープのノートPCを買ったら年賀状作成ソフトくらいしか入っていなくて
結構困った。
富士通なら何をするのでも何かしらソフトがついてたから困らなかったのに。
Re: (スコア:0)
必要なソフトはちゃんと金出して買えとしかいいようがないクソレスだなw
Re: (スコア:0)
> 最小公倍数的にソフトが入っている
「複数のプロバイダの広告が起動時に勝手にホップアップしてくるだけのソフト」が「最小公倍数」の一部とはとてもじゃないが納得はできない。
今のスマホ含めキックバック目的か何かで突っ込まれたソフトってのは「最小公倍数」なんて言えるわけがない。
Re: (スコア:0)
いらんソフトてんこもりだけど、それらを入れることで各社からメーカーに広告費が発生し、
消費者が若干なりとも安く購入できるというビジネスモデルですよ
Re: (スコア:0)
> アホみたいな値段でボッタクってきた
> いらんソフトてんこ盛りで価格も高い
って評価されている訳だから、それにより安くなったと信用することは出来ないね。
広告費分値下げせずにメーカーがそのまま懐に収める程度ならまだしも、
最悪の場合、バンドルしたソフト代金はPC価格に転嫁して値上げしつつ広告費はメーカーの懐行きなんてことすら考えられるレベル。
Re:最近急に買えなくなったわけではない (スコア:1)
Re:最近急に買えなくなったわけではない (スコア:2)
Re: (スコア:0)
そもそもPCを電器屋で買うってのがよくわからんよね。
専門店で買えばいいのに。
寿司屋がスーパーにネタを探しに行くようなものか
Re:最近急に買えなくなったわけではない (スコア:4, すばらしい洞察)
もともとの話題は「PCにさほど詳しくはない一般人」ですから。
お寿司の例えなら、一般の主婦がお寿司を食べる時にちゃんとしたお寿司屋さんに行く場合もあれば
持ち帰り寿司屋で買って帰ることも、スーパーで安いそこそこ寿司を買って済ませることもあるでしょ。
PC専門店の魔窟に行けってのは値段も書いてない超高級寿司店に行くくらいハードル高いと思います。
Re:最近急に買えなくなったわけではない (スコア:3)
その昔、電器屋の一部がPC専門店であった時代が有ったと聞く。
Re: (スコア:0)
こんな感じの [goo.gl]ならまだ有るよ。
単独店舗としては消えたっぽいしPCパーツコーナーの上にPC関連と書くか内部ブランド名書くか程度の違いしか無いけど。
Re: (スコア:0)
メーカーサポートが付いたPCを売ってる「専門店」って例えばどんな店?
#PC DEPOTは未だに北海道に進出してないんだな
Re:最近急に買えなくなったわけではない (スコア:1)
Apple Store
Re:最近急に買えなくなったわけではない (スコア:1, すばらしい洞察)
サポートってレベルじゃない会社はNG
Re: (スコア:0)
AppleのアレはPCだったんですか?
Re: (スコア:0)
一昔前ならT-ZONEとかツクモを進めてたかもしれないが、
T-ZONEは消えたし、ツクモも今は正直、ダメ品しかないしな。。。。
ドスパラも正直、パーツでなく既製品は外れが多いし。
たしかに電気屋であきらめた方がマシかも知れん。
Re: (スコア:0)
東京のど真ん中に住んでおりますが、うちの親くらいの素人が安心して買い物出来そうなパソコンの専門店なんてとうの昔に淘汰され、それこそアップルストアくらいしか残っていません。
アップルが嫌、メーカー直販も嫌というならヨドバシカメラやビックカメラで買うのが一番楽かと。
Re: (スコア:0)
そうだよね
カーズ、ヤマダはダメダメ店の双璧だしね
Re: (スコア:0)
ケーズね
Re: (スコア:0)
Appleの事だよ>サポート
Re: (スコア:0)
パソコン工房なんかどうでしょ
Re: (スコア:0)
そもそもPCを電器屋で買うってのがよくわからんよね。
専門店で買えばいいのに。
エアコンは住宅設備、家電量販店で購入・取付するな、という意見なら聞いたことがある。
Re: (スコア:0)
エアコンは住宅設備、家電量販店で購入・取付するな、という意見なら聞いたことがある。
設備屋さんで買っても、家電量販店で買っても同じ人が取り付けに来る不思議。
#そこまで不思議じゃないか。
Re: (スコア:0)
電気屋でPC買うのはそんなにおかしいことだろうか
携帯の機種変更も電気屋だし学生も引っ越すときに家具とまとめて買ったりもする
右も左も分からない中高年の素人が専門店に行くほうが稀だと思う
#専門店が絶滅した地域なのでAC
Re: (スコア:0)
専門店がベターではあるが、昔はな、街の電器店で売るのはまともなほうだったんだよ。
中にはプラモ店とかおもちゃ屋で売ってたりしたんだ。
そして現在。
パソコンだけ取り扱ってる専門店は生き残れない。
Re:最近急に買えなくなったわけではない (スコア:2)
専門店がベターではあるが、昔はな、街の電器店で売るのはまともなほうだったんだよ。 中にはプラモ店とかおもちゃ屋で売ってたりしたんだ。
「おもちゃ屋」で売っていたパソコンって、トミー「ぴゅう太 [google.co.jp]」は、実際に店頭で遊んだことがあるな。
バンダイ「RX-78 GUNDAM [google.co.jp]」は、おいていたかな。
どちらも35年程前の話なんだな。
Re:最近急に買えなくなったわけではない (スコア:1)
私の初めてのパソコンを買ったのは無線屋でしたね。
「○○無線」って店名から「○○パーツ」って名前に変わってますが店は今も健在らしい
でも、パーツショップと言っても今時普通にイメージするパーツショップとは意味が違う…
Re: (スコア:0)
スマホも同様の商法で海外メーカーに駆逐されてしまったが、スマホと違ってPCは枯れた市場だから新規メーカーが入ってこない。死に絶えるだけだ
Re: (スコア:0)
> 過渡期ならではの問題のような気もする 部門より
昔からそうだし、今後もそうだろうから、このスレのほぼ全員が同意しない。
Re: (スコア:0)
いや、メモリ5.6MBのWindowsモデルをリリースしてた時代ずっとだね。