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科捜研の女は他の日本のサスペンスと同様「犯罪者の事情のドラマ」でCSIは「犯罪捜査のドラマ」全然分野が違うといっていい。
そうなんだ、どっちもCM予告編っぽいのしか見てなかった。前者ってテレ朝ドラマでしたっけ、あの局のドラマは総じてそんなイメージが在りますね。
テレ朝に限らないですよ。日本のサスペンスはメインの殺人犯に同情される理由がないと成立しないらしいです。特に犯人が大物役者だとキャスティングが出来ない。
ストーリーより役者（タレント）ありきの作り方だから。あと、すぐに「地方」にたよる。そこに映る、旅館その他のキックバックや撮影経費が浮くってこと。電車の中で人殺しが起こりすぎるし、温泉女将は知り合いに犯罪者多すぎ。犯人や被害者は同じ出身地で東京（科捜研は京都）に出てきてる。警察官はビジホじゃなくて旅館に泊まっていいもんを食ってる。最近は予算がきついから、エキストラとかが少ないのがよくわかる
重要な話をする時は平気で1時間以上かけて観光名所に移動してから話す。移動中に話しちゃいかんのか？そして最後は取り敢えず有名な崖まで移動してから自白したり人質を殺すとか脅したりする。
電車の中で話すの秘守義務上問題が。そして一般人の温泉女将にはすべて話す。
> そして最後は取り敢えず有名な崖まで移動して
やはり初出は東尋坊だったようです。まあ、東尋坊は一応自殺の名所だが、最近あそこに昼間、人がいないことなんか絶対にない。
能登金剛のヤセの断崖 [hot-ishikawa.jp]だそうです。2007年3月の地震で崖が崩れてしまいちょっと迫力が減ってしまった模様 [atw.ne.jp]。
あ、そうですか。写真で視る限り手すりがありますね。手すりはないほうが迫力がありそうです。
今のテレビや映画だと撮影後に手すりくらい消せそう。ドラマ制作ではスポンサー(予算)次第でしょうけど。
2hドラマのフォーマットすかねこの形態のエンターテイメントって日本のテレビ業界固有なのかな
少なくとも、アメリカで州警察が他の州の捜査をすることがない（ビバリーヒルズコップとかFBIは違うけど）し、そもそも広いので捜査官が旅行する事がほぼない。だいたい単発２時間サスペンスなんかあるのかなぁ？
そして、最大の理由は温泉旅館がない。温泉女将がいない。電車移動がまれなので、電車の中での殺人事件がない。電車移動がまれで飛行機移動が多いので、飛行機の運行状況もあって、時刻表トリックが使えない。告白する有名な崖がグランドキャニオンくらいしかない。
まあ、日本のサスペンスはアメリカの数十年遅れ。いまだにコロンボのバッタ物が多い。それも、コロンボなら明確な自白ですべてを語ることはない。日本の物は犯人の「説明」がクライマックスという、脚本（原作）のちゃちさ。まあ、ザッピング＋最後の15分ですべてが解る仕組みはアリかもしれないが。あと、休日につけっぱで家事や楽器の練習をしてるときの時計代わりにはなるのは多少のメリット。
とにかく、ちゃちい。今野敏とかの原作などではそこそこいいのもあるが。あと、単発2時間ではなくシリーズものでは、毎回でてくる「雑な説明台詞」。
犯人側が作るトリックをといていくパターンはコロンボがピークなんだと思う。アメリカのドラマでその手の作品は最近ほぼなくなった。（日本に入って来ないだけ？）
2hドラマってほんとに日本の地上波テレビ放送特有のコンテンツなんでしょうね。一定数のファンが存在する限り様式美を守りつつ、登場人物を変えて存続していくんだろうなぁ。
コロンボ焼き直しだと三谷幸喜さんの古畑任三郎を連想してしまう。毎回犯人役ゲストが個性的なのと主人公がはまり役で面白かった。
もしかしたら、SMAP出てた回は地上波とかでは今後再放送もされないんだろうか。って、TOKIO山口メンバー関係のコンテンツって全部闇に葬られるんだろうか。(一個も思い出せなかった・・・たぶん見てない)
＞今野敏とかの原作などでは
講談社ノベルズで「ST」 [amazon.co.jp]の最初の1冊が登場したとき、主役チームは5人。戦隊物だあ…と暢気に思っていました。
＞TOKIO山口メンバー関係のコンテンツ
地域アイドル、「りんご娘」の「とき」が実家のリンゴ果樹園を紹介しつつ家族そろって登場したETVの番組の再放送はないものとあきらめている。
STは刑事物よりまさに戦隊物ですね。各人「得意技」があるし。ただ、小説だと得意技の説明がややくどくなるのが欠点。たしかに映像向きかもしれない。結構、アクションあるし。ただ、ある意味フォーマット的には「刑事7人」に近くなるかも。結局メイン一人が中心。日本のドラマはサスペンスに限らず群像劇が下手、というか、タレントだのみなので、一人か、その相方くらいしか目立たせない。限界、特番で脇役主演を一本作らせる位。
今野敏の原作でドラマになったでは「隠蔽捜査」シリーズはよかったですが、「警察小説」なのでサスペンスドラマとは少し違う。
NHKは、逆に民放フォーマットは使えないので（温泉旅館などもってのほか）畑中恵の「しゃばけ」シリーズをやってくれると面白い。（「まんまこと」は6回くらいでやった）あれは「安楽椅子探偵」に分類される奴。
黒後家蜘蛛を「テレビで」「日本的改作」をやらないかなぁ。食事風景もちょっと多めにして。
ETV(下請け？)が児ポの舞台になってたってのがけっこうインパクトあったっけ。鉄腕ダッシュの総集編とかTOKIOの歴史的な振り返り番組とかでも山口メンバーは最初から居なかったことにされてるらしい。
＞群像劇が下手
NHK教育テレビ(NHK名古屋放送局制作)の『中学生群像』をお手本にしている当時は若かった映像の仕事の人が業界に大勢いるせいだろうか?
あのぐだぐだ加減のせいで、タイトルに「群像」と付いているものには真っ先に用心するようになった。それゆえ良い反面教師だと感謝している。
それ見てないんですよ。グダグダだったのか。
私は群像劇が下手な理由は、タレント頼りの脚本だと思ってたんだが。
> タイトルに「群像」と付いているものには
堺屋太一原作の「峠の群像」は良いドラマでした。まあ、忠臣蔵自体が質の良い群像劇だけどね。
グダグダと言うと見解の相違扱いされるかもしれないから逃げ口上うっとこ。Wikipedia日本語版によると前年度まではドラマだけでなく討論もあった由。
それがドラマだけの構成に。放りっぱなし投げっぱなし感がすごかった。どう受け取ればよいと?当時まだ小学生だったから早すぎたのかもしれないが。
＞忠臣蔵自体
元ネタが万人周知で、今までにない新味の新しい視点を加えた成功ですね。同様に『黄金の日々』とかも受け入れられていたらもう少し面白い大河シリーズの道があっただろうに。。。
＞それ
翌年以降の『中学生日記』では戸田恵子さんを実質ヒロイン扱いにしていたし。すっきりしたというか削り取った部分が大きかったというかは判断保留。
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クラックを法規制強化で止められると思ってる奴は頭がおかしい -- あるアレゲ人
科捜研の女とCSI (スコア:2)
科捜研の女は他の日本のサスペンスと同様「犯罪者の事情のドラマ」でCSIは「犯罪捜査のドラマ」全然分野が違うといっていい。
Re: (スコア:1)
そうなんだ、どっちもCM予告編っぽいのしか見てなかった。
前者ってテレ朝ドラマでしたっけ、あの局のドラマは総じてそんなイメージが在りますね。
Re: (スコア:2)
テレ朝に限らないですよ。日本のサスペンスはメインの殺人犯に同情される理由がないと成立しないらしいです。
特に犯人が大物役者だとキャスティングが出来ない。
ストーリーより役者（タレント）ありきの作り方だから。
あと、すぐに「地方」にたよる。そこに映る、旅館その他のキックバックや撮影経費が浮くってこと。
電車の中で人殺しが起こりすぎるし、温泉女将は知り合いに犯罪者多すぎ。
犯人や被害者は同じ出身地で東京（科捜研は京都）に出てきてる。
警察官はビジホじゃなくて旅館に泊まっていいもんを食ってる。
最近は予算がきついから、エキストラとかが少ないのがよくわかる
Re:崖 (スコア:1)
重要な話をする時は平気で1時間以上かけて観光名所に移動してから話す。移動中に話しちゃいかんのか？
そして最後は取り敢えず有名な崖まで移動してから自白したり人質を殺すとか脅したりする。
Re:崖 (スコア:2)
電車の中で話すの秘守義務上問題が。
そして一般人の温泉女将にはすべて話す。
> そして最後は取り敢えず有名な崖まで移動して
やはり初出は東尋坊だったようです。
まあ、東尋坊は一応自殺の名所だが、最近あそこに昼間、人がいないことなんか絶対にない。
Re:松本清張「ゼロの焦点」が元祖と聞いたような (スコア:1)
能登金剛のヤセの断崖 [hot-ishikawa.jp]だそうです。2007年3月の地震で崖が崩れてしまいちょっと迫力が減ってしまった模様 [atw.ne.jp]。
Re:松本清張「ゼロの焦点」が元祖と聞いたような (スコア:2)
あ、そうですか。
写真で視る限り手すりがありますね。
手すりはないほうが迫力がありそうです。
Re:松本清張「ゼロの焦点」が元祖と聞いたような (スコア:1)
今のテレビや映画だと撮影後に手すりくらい消せそう。
ドラマ制作ではスポンサー(予算)次第でしょうけど。
Re:崖 (スコア:1)
2hドラマのフォーマットすかね
この形態のエンターテイメントって日本のテレビ業界固有なのかな
Re:崖 (スコア:2)
少なくとも、アメリカで州警察が他の州の捜査をすることがない（ビバリーヒルズコップとかFBIは違うけど）し、そもそも広いので捜査官が旅行する事がほぼない。だいたい単発２時間サスペンスなんかあるのかなぁ？
そして、最大の理由は温泉旅館がない。温泉女将がいない。
電車移動がまれなので、電車の中での殺人事件がない。
電車移動がまれで飛行機移動が多いので、飛行機の運行状況もあって、時刻表トリックが使えない。
告白する有名な崖がグランドキャニオンくらいしかない。
まあ、日本のサスペンスはアメリカの数十年遅れ。いまだにコロンボのバッタ物が多い。
それも、コロンボなら明確な自白ですべてを語ることはない。
日本の物は犯人の「説明」がクライマックスという、脚本（原作）のちゃちさ。
まあ、ザッピング＋最後の15分ですべてが解る仕組みはアリかもしれないが。
あと、休日につけっぱで家事や楽器の練習をしてるときの時計代わりにはなるのは多少のメリット。
とにかく、ちゃちい。今野敏とかの原作などではそこそこいいのもあるが。
あと、単発2時間ではなくシリーズものでは、毎回でてくる「雑な説明台詞」。
犯人側が作るトリックをといていくパターンはコロンボがピークなんだと思う。
アメリカのドラマでその手の作品は最近ほぼなくなった。（日本に入って来ないだけ？）
Re:崖 (スコア:1)
2hドラマってほんとに日本の地上波テレビ放送特有のコンテンツなんでしょうね。
一定数のファンが存在する限り様式美を守りつつ、登場人物を変えて存続していくんだろうなぁ。
コロンボ焼き直しだと三谷幸喜さんの古畑任三郎を連想してしまう。
毎回犯人役ゲストが個性的なのと主人公がはまり役で面白かった。
もしかしたら、SMAP出てた回は地上波とかでは今後再放送もされないんだろうか。
って、TOKIO山口メンバー関係のコンテンツって全部闇に葬られるんだろうか。
(一個も思い出せなかった・・・たぶん見てない)
Re:崖 (スコア:1)
＞今野敏とかの原作などでは
講談社ノベルズで「ST」 [amazon.co.jp]の最初の1冊が登場したとき、主役チームは5人。
戦隊物だあ…と暢気に思っていました。
Re:崖 (スコア:1)
＞TOKIO山口メンバー関係のコンテンツ
地域アイドル、「りんご娘」の「とき」が実家のリンゴ果樹園を紹介しつつ
家族そろって登場したETVの番組の再放送はないものとあきらめている。
Re:崖 (スコア:2)
STは刑事物よりまさに戦隊物ですね。各人「得意技」があるし。ただ、小説だと得意技の説明がややくどくなるのが欠点。たしかに映像向きかもしれない。結構、アクションあるし。
ただ、ある意味フォーマット的には「刑事7人」に近くなるかも。結局メイン一人が中心。
日本のドラマはサスペンスに限らず群像劇が下手、というか、タレントだのみなので、一人か、その相方くらいしか目立たせない。
限界、特番で脇役主演を一本作らせる位。
今野敏の原作でドラマになったでは「隠蔽捜査」シリーズはよかったですが、「警察小説」なのでサスペンスドラマとは少し違う。
NHKは、逆に民放フォーマットは使えないので（温泉旅館などもってのほか）畑中恵の「しゃばけ」シリーズをやってくれると面白い。（「まんまこと」は6回くらいでやった）あれは「安楽椅子探偵」に分類される奴。
黒後家蜘蛛を「テレビで」「日本的改作」をやらないかなぁ。食事風景もちょっと多めにして。
Re:崖 (スコア:1)
ETV(下請け？)が児ポの舞台になってたってのがけっこうインパクトあったっけ。
鉄腕ダッシュの総集編とかTOKIOの歴史的な振り返り番組とかでも山口メンバーは最初から居なかったことにされてるらしい。
Re:崖 (スコア:1)
＞群像劇が下手
NHK教育テレビ(NHK名古屋放送局制作)の『中学生群像』をお手本にしている
当時は若かった映像の仕事の人が業界に大勢いるせいだろうか?
あのぐだぐだ加減のせいで、タイトルに「群像」と付いているものには
真っ先に用心するようになった。それゆえ良い反面教師だと感謝している。
Re:崖 (スコア:2)
それ見てないんですよ。グダグダだったのか。
私は群像劇が下手な理由は、タレント頼りの脚本だと思ってたんだが。
> タイトルに「群像」と付いているものには
堺屋太一原作の「峠の群像」は良いドラマでした。まあ、忠臣蔵自体が質の良い群像劇だけどね。
Re:崖 (スコア:1)
グダグダと言うと見解の相違扱いされるかもしれないから逃げ口上うっとこ。
Wikipedia日本語版によると前年度まではドラマだけでなく討論もあった由。
それがドラマだけの構成に。放りっぱなし投げっぱなし感がすごかった。
どう受け取ればよいと?当時まだ小学生だったから早すぎたのかもしれないが。
＞忠臣蔵自体
元ネタが万人周知で、今までにない新味の新しい視点を加えた成功ですね。
同様に『黄金の日々』とかも受け入れられていたら
もう少し面白い大河シリーズの道があっただろうに。。。
Re:崖 (スコア:1)
＞それ
翌年以降の『中学生日記』では戸田恵子さんを実質ヒロイン扱いにしていたし。
すっきりしたというか削り取った部分が大きかったというかは判断保留。