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貧困ビジネスやってる連中は貧困が問題になってくれなきゃ困るから噛みつくんでしょうけど世界的に見れば歴史的事実として貧困は次第に解消されてるよね
世界全体として昔よりはマシになったことは間違いないと思うんだけど、あえて否定する考え方がわからんよな。ただもう文句言いたいだけちゃううんかと。
もしクレームするなら、「世界の貧困は改善されてるかもだが、まだまだ足りない」とかであるべきやろ。
> ただもう文句言いたいだけちゃううんかと。 心が貧しいんですよ。
違う違う。Jason Hickel氏が批判しているのは「世界の貧困は改善されてる」という主張じゃない。元グラフが雑で根拠に乏しいことを批判しているの。駄目なのは主張じゃなく、引用されたグラフ。
端末に必要な最低限必要なメモリが年々更新されていく的な# 昔に比べれば、あり得ない程大きくなったのに、# 4GBは文化的な最低限度を満たさないという…
その記事にあるような、自給自足の生活を送っていた社会が、西欧文明の浸食を受けて貨幣経済に移行し「貧困」が生まれるというのは、「昔よりまし」なんかいな。
人口が増えつつ貧困が解消されているってことは食糧問題がアホでもわかっちゃう訳でしていろいろと大人の事情があるんでしょうよ
# 温暖化よりこっちのほうが明確な危機なんじゃなかろうか
貧困ビジネスやってる連中は貧困が問題になってくれなきゃ困るから噛みつくんでしょうけど
貧困ビジネスの定義って「貧困層をターゲットにしていて、かつ貧困からの脱却に資することなく、貧困を固定化するビジネス」なので、話は逆で「貧困層がホンマに実在して、かつ、貧困層から脱出する為に有効な社会的な仕組みが無い/有っても巧く機能していない」と成り立たないモノじゃないの??/ 「貧困層が多い/少ない」のイメージより、実際に居るかの方が「貧困ビジネス」が成り立つかにとって重要
元コメの言ってる"貧困ビジネス"のターゲットは貧困層じゃないと思う
例えば、「左翼」「貧困ビジネス」などの言葉を一般的な意味とは別の意味で使いたけりゃ、別の意味で使われてる既存の言葉じゃなくて、新しい言葉を考案した方が良くね?? いや、貴方が、貴方が書いた文章を読んだ人が、例えば「一般的な意味での左翼」と「貴方の定義での左翼」を混同してくれる事を望んでいれば、話は別だけど
ねとうよだーw
貧困だからこそ数撃ちゃ当たる戦法で人口が爆発するんじゃないですか?むしろ先進国のほうが人口減少問題に直面しているわけで。
先進国は域内での貧困化は増えてる
原文を軽く見てみたけど、屁理屈をこねているようにしか感じませんでしたね。全然、説得力が無くて、ネタで言っているのかって感じです。
「貧困率を示す正確なデータは無い」みたいなことを自分で言っておきながら、データを示さないまま、貧困率は上がっていると言うのが無理がある。
貧困が解消されなくても戦争や病気の流行無ければ人口増えますよ、働かないアリは何処にでも居るんですから
戦争で貧乏人を殺せば「貧困状態にある人」も減らせるな。
シリア難民なんかは貧困状態にあると思うけど、逃げる途中で命を落としたり、逃げることも出来ずに殺された人も多いのでは。
そういうのを、どのようにカウントすべきかという問題はある。#「日本は痴漢が多い国だ!統計がそれを証明している!」#「ヒドイ国はレイプの後に殺されてるから殺人にカウントされてるんじゃね?」#可能性としてはアリ
貧困が解消されなければ貧困層の体力も衛生観念も維持できないから病気の流行を止められない病気の流行が減ったのはそれだけ貧困が解消された結果ですよ
戦争は一概に言えませんが世界規模で人口減少するような戦争って第二次大戦ですらそこまで大きな話じゃない
団塊の世代みたいに増えるほうのウェーブはありますね
わたしは貧困ビジネスになんて全くあやかれないですけど「200年前よりは世の中が快適になってるぞ」と言われりゃバカにしてんのかと多少は不快におもいますよ。
「200年前よりは世の中が快適になってるぞ」
なにか噛み付かなきゃいけないようなことなのか?当たり前だよねってだけの話だと思うが
200年前は貧困層どころか奴隷制があったしね。貧困問題が生まれながらの弱者と競争の敗者に対する残念賞の内容向上だとすれば改善は日々されてるのでは。
当たり前じゃないのに当たり前のように言うから噛み付かれてるのですよ。
当たり前の事なんだけど、割とわからない人が多い事だから、が正解だろうな。
局所的な時間軸で特定の事項に限れば悪化している事はいくらでもだせるだろうけど、百年スケールで大局的にみれば快適になっているというのは当たり前としか言いように無い。
200年前の社会の中で200年前の生活をするのと、いま1人で200年前の生活をするのじゃ違いすぎる。
他人と比べなきゃ自分が快適かどうかも決められん人が多いって事ですね
いきなり200年は難しかったのかな?では、携帯情報端末を捨てネットを絶ってみましょう。誰にも迷惑賭けることなく20年前の快適な生活が出来ますので、そこをスタートとするのです。
快適になったと思ってるのは、おまえがネットで目にしてる範囲の世界だけだろ?
どっちの言い分もわかるが、日本国においては200年前より快適になってる日本以外では200年前と変わらないか環境汚染で悪化している所もある
どっちも正しいんじゃない?
何で福島のことをカタカナで記述するの?江戸時代より平均寿命も延びてるし快適性は上がってると思うが。
平均寿命は延びてるだろうが、快適性が本当に上がってるとは限らんよ。北朝鮮の下層民は日本人やアメリカ人は悲惨な環境で暮らしてかわいそうと思ってるだろうよ。
歴史的経緯は当たり前じゃないでしょ唯物史観的に時間がたてば物事が改善する悪化はしないってわけじゃないんだから
こんな当たり前すぎることをわざわざ大層に言う理由って何よ?ってことでしょ。
「昔より今のほうがマシなんだぞ~」なんて今更ゲイツに諭される筋合い無いわ、と。
なんで?そう思った理由が真面目に分からない。
それはひょっとしてギャグで言ってるのか?
車や鉄道もスーパーやコンビニもワクチンや抗生物質も教育や投票も
ない、もしくは貴族か実験台にならない限り手に入らないそんな世界の方が快適ってことなのか?
「200年前よりは世の中が快適になってるぞ」と言われて不快になる人は生きるのが大変そうだな…
??????????????貧困層が減ってる?昔はまともに食えていたのに環境変化で栄養失調になっている人口が億単位で報告されてるのに?どこの官庁の偽装データでもの言ってるんだ?シリアだって前世紀の終わりは高級石鹸や香油などの産物で豊かな生活を送っていたのに干ばつが原因で貧困治安悪化という流れだよアフガニスタンも干ばつが原因で人口の大移動が発生しタリバン側が内戦どころじゃなくなってるタリバンとの和平が進んでアメリカ軍が撤収するだろうけど難民問題で不穏なことになってきてるのでもっと大きな内戦になりそうなんだけど…サヘル地帯はもっと深刻貧困どころか飢餓が原因で戦争になってるんだけど…
そういう紛争地帯にいくら支援したところで強い奴が全部かっさらって行ってしまうので、軍事介入して頭を押さえつけて配給制にするしかないんじゃないの。
人口も増えてんだから環境変化云々も何とも言えないと思うがなぁ
反例が一個あれば全体の傾向が否定できるってもんではないしかし区別できない人には事欠かないな
そういう人が居なくなったとは言っていない。そういう人が減ったと言っている。この違いが分からないのですか?
貧困国って労働力=資産なんだよねだから、子供=労働力となって労働力=資産だから学校に行かせないで働かせるってことになるで、労働力だから産んで増やすの悪循環もあるんですよ医療に関しては先進国の支援で助けてもらえたりするしな
NHKの映像の世紀とかを見ると実感できます。紛争地域の映像とかで、20世紀初頭の第一次世界大戦の時代の映像でははガリガリで死にそうな人ばかり。一方、20世紀後半のカラー映像にはそういう人がいない。戦争・紛争や相対的な貧困は無くならないけど、絶対値としては改善してるんでしょうね。
貧困が解消されなくても人口は増えますが子供は労働力なので総生産は増えても一人あたりは小さいまま
内容はともかく、GDPは世界6位程度ですからお金はあると思います。(フランスとかイタリアに比べての総額ですが)一人当たりにすると少ないですが極端に貧困でもないと思います。ただし、個人差がとっても大きいので、飛行機のファーストクラスに乗っている3歳の男の子もいれば街中で裸で走り回っている同じ年の女の子もいる状況です。食料を確保するために他人を殺すのは人類の殺戮史上最古の時代のことですから、人は退化しているのかも?
何言ってんだこいつバングラディシュはそんなに金持ってんのか
そうやってジリジリ後出しせずに最貧国を貼ったらいかがか
人口が多いってのがミソだ
貧困を考えるならGDPで考えるのは適当ではなくて、一人当たりの所得とエンゲル係数などで比較するべきかと。他には・衛生環境、住居・本人が受けられる医療レベルなどなど
ミクロな声は無視と
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私はプログラマです。1040 formに私の職業としてそう書いています -- Ken Thompson
貧困状態が解消されなきゃ人口は増えない (スコア:1)
貧困ビジネスやってる連中は貧困が問題になってくれなきゃ困るから噛みつくんでしょうけど
世界的に見れば歴史的事実として貧困は次第に解消されてるよね
Re:貧困状態が解消されなきゃ人口は増えない (スコア:5, すばらしい洞察)
世界全体として昔よりはマシになったことは間違いないと思うんだけど、あえて否定する考え方がわからんよな。
ただもう文句言いたいだけちゃううんかと。
もしクレームするなら、「世界の貧困は改善されてるかもだが、まだまだ足りない」とかであるべきやろ。
Re:貧困状態が解消されなきゃ人口は増えない (スコア:1)
> ただもう文句言いたいだけちゃううんかと。
心が貧しいんですよ。
Re: (スコア:0)
違う違う。
Jason Hickel氏が批判しているのは「世界の貧困は改善されてる」という主張じゃない。
元グラフが雑で根拠に乏しいことを批判しているの。
駄目なのは主張じゃなく、引用されたグラフ。
Re: (スコア:0)
端末に必要な最低限必要なメモリが年々更新されていく的な
# 昔に比べれば、あり得ない程大きくなったのに、
# 4GBは文化的な最低限度を満たさないという…
Re: (スコア:0)
その記事にあるような、自給自足の生活を送っていた社会が、西欧文明の浸食を受けて貨幣経済に移行し
「貧困」が生まれるというのは、「昔よりまし」なんかいな。
Re: (スコア:0)
人口が増えつつ貧困が解消されているってことは
食糧問題がアホでもわかっちゃう訳でして
いろいろと大人の事情があるんでしょうよ
# 温暖化よりこっちのほうが明確な危機なんじゃなかろうか
Re:貧困状態が解消されなきゃ人口は増えない (スコア:2)
貧困ビジネスの定義って「貧困層をターゲットにしていて、かつ貧困からの脱却に資することなく、貧困を固定化するビジネス」なので、話は逆で「貧困層がホンマに実在して、かつ、貧困層から脱出する為に有効な社会的な仕組みが無い/有っても巧く機能していない」と成り立たないモノじゃないの??/
「貧困層が多い/少ない」のイメージより、実際に居るかの方が「貧困ビジネス」が成り立つかにとって重要
Re: (スコア:0)
元コメの言ってる"貧困ビジネス"のターゲットは貧困層じゃないと思う
Re:部落差別ビジネスと同じ (スコア:2)
例えば、「左翼」「貧困ビジネス」などの言葉を一般的な意味とは別の意味で使いたけりゃ、別の意味で使われてる既存の言葉じゃなくて、新しい言葉を考案した方が良くね??
いや、貴方が、貴方が書いた文章を読んだ人が、例えば「一般的な意味での左翼」と「貴方の定義での左翼」を混同してくれる事を望んでいれば、話は別だけど
Re: (スコア:0)
ねとうよだーw
Re:貧困状態が解消されなきゃ人口は増えない (スコア:1)
貧困だからこそ数撃ちゃ当たる戦法で人口が爆発するんじゃないですか?
むしろ先進国のほうが人口減少問題に直面しているわけで。
一人以外は全員敗者
それでもあきらめるより熱くなれ
Re:貧困状態が解消されなきゃ人口は増えない (スコア:1)
先進国は域内での貧困化は増えてる
Re:貧困状態が解消されなきゃ人口は増えない (スコア:1)
原文を軽く見てみたけど、屁理屈をこねているようにしか感じませんでしたね。全然、説得力が無くて、ネタで言っているのかって感じです。
「貧困率を示す正確なデータは無い」みたいなことを自分で言っておきながら、データを示さないまま、貧困率は上がっていると言うのが無理がある。
Re: (スコア:0)
貧困が解消されなくても戦争や病気の流行無ければ人口増えますよ、働かないアリは何処にでも居るんですから
Re:貧困状態が解消されなきゃ人口は増えない (スコア:1)
戦争で貧乏人を殺せば「貧困状態にある人」も減らせるな。
シリア難民なんかは貧困状態にあると思うけど、逃げる途中で命を落としたり、
逃げることも出来ずに殺された人も多いのでは。
そういうのを、どのようにカウントすべきかという問題はある。
#「日本は痴漢が多い国だ!統計がそれを証明している!」
#「ヒドイ国はレイプの後に殺されてるから殺人にカウントされてるんじゃね?」
#可能性としてはアリ
Re: (スコア:0)
貧困が解消されなければ貧困層の体力も衛生観念も維持できないから病気の流行を止められない
病気の流行が減ったのはそれだけ貧困が解消された結果ですよ
戦争は一概に言えませんが世界規模で人口減少するような戦争って第二次大戦ですらそこまで大きな話じゃない
Re: (スコア:0)
団塊の世代みたいに増えるほうのウェーブはありますね
Re: (スコア:0)
わたしは貧困ビジネスになんて全くあやかれないですけど
「200年前よりは世の中が快適になってるぞ」と言われりゃ
バカにしてんのかと多少は不快におもいますよ。
Re:貧困状態が解消されなきゃ人口は増えない (スコア:2, 興味深い)
「200年前よりは世の中が快適になってるぞ」
なにか噛み付かなきゃいけないようなことなのか?
当たり前だよねってだけの話だと思うが
Re:貧困状態が解消されなきゃ人口は増えない (スコア:2)
200年前は貧困層どころか奴隷制があったしね。
貧困問題が生まれながらの弱者と競争の敗者に対する残念賞の内容向上だとすれば改善は日々されてるのでは。
Re:貧困状態が解消されなきゃ人口は増えない (スコア:1)
当たり前じゃないのに当たり前のように言うから噛み付かれてるのですよ。
Re:貧困状態が解消されなきゃ人口は増えない (スコア:2)
当たり前の事なんだけど、割とわからない人が多い事だから、が正解だろうな。
局所的な時間軸で特定の事項に限れば悪化している事はいくらでもだせるだろうけど、
百年スケールで大局的にみれば快適になっているというのは当たり前としか言いように無い。
Re: (スコア:0)
200年前の社会の中で200年前の生活をするのと、いま1人で200年前の生活をするのじゃ違いすぎる。
Re: (スコア:0)
他人と比べなきゃ自分が快適かどうかも決められん人が多いって事ですね
Re: (スコア:0)
いきなり200年は難しかったのかな?
では、携帯情報端末を捨てネットを絶ってみましょう。
誰にも迷惑賭けることなく20年前の快適な生活が出来ますので、そこをスタートとするのです。
Re: (スコア:0)
快適になったと思ってるのは、おまえがネットで目にしてる範囲の世界だけだろ?
Re: (スコア:0)
どっちの言い分もわかるが、日本国においては200年前より快適になってる
日本以外では200年前と変わらないか環境汚染で悪化している所もある
どっちも正しいんじゃない?
Re: (スコア:0, フレームのもと)
何で福島のことをカタカナで記述するの?
江戸時代より平均寿命も延びてるし快適性は上がってると思うが。
Re: (スコア:0)
平均寿命は延びてるだろうが、快適性が本当に上がってるとは限らんよ。
北朝鮮の下層民は日本人やアメリカ人は悲惨な環境で暮らしてかわいそうと思ってるだろうよ。
Re: (スコア:0)
歴史的経緯は当たり前じゃないでしょ
唯物史観的に時間がたてば物事が改善する悪化はしないってわけじゃないんだから
Re: (スコア:0)
こんな当たり前すぎることをわざわざ大層に言う理由って何よ?ってことでしょ。
「昔より今のほうがマシなんだぞ~」なんて今更ゲイツに諭される筋合い無いわ、と。
Re: (スコア:0)
なんで?
そう思った理由が真面目に分からない。
Re: (スコア:0)
それはひょっとしてギャグで言ってるのか?
車や鉄道も
スーパーやコンビニも
ワクチンや抗生物質も
教育や投票も
ない、もしくは貴族か実験台にならない限り手に入らない
そんな世界の方が快適ってことなのか?
Re: (スコア:0)
「200年前よりは世の中が快適になってるぞ」と言われて不快になる人は生きるのが大変そうだな…
Re: (スコア:0)
??????????????
貧困層が減ってる?
昔はまともに食えていたのに
環境変化で栄養失調になっている人口が億単位で報告されてるのに?
どこの官庁の偽装データでもの言ってるんだ?
シリアだって前世紀の終わりは高級石鹸や香油などの産物で豊かな生活を送っていたのに
干ばつが原因で貧困治安悪化という流れだよ
アフガニスタンも干ばつが原因で人口の大移動が発生しタリバン側が内戦どころじゃなくなってる
タリバンとの和平が進んでアメリカ軍が撤収するだろうけど
難民問題で不穏なことになってきてるのでもっと大きな内戦になりそうなんだけど…
サヘル地帯はもっと深刻
貧困どころか飢餓が原因で戦争になってるんだけど…
Re:貧困状態が解消されなきゃ人口は増えない (スコア:2)
そういう紛争地帯にいくら支援したところで強い奴が全部かっさらって行ってしまうので、軍事介入して頭を押さえつけて配給制にするしかないんじゃないの。
Re: (スコア:0)
人口も増えてんだから環境変化云々も何とも言えないと思うがなぁ
Re: (スコア:0)
反例が一個あれば全体の傾向が否定できるってもんではない
しかし区別できない人には事欠かないな
Re: (スコア:0)
そういう人が居なくなったとは言っていない。
そういう人が減ったと言っている。
この違いが分からないのですか?
Re: (スコア:0)
貧困国って労働力=資産なんだよね
だから、子供=労働力となって労働力=資産だから学校に行かせないで働かせるってことになる
で、労働力だから産んで増やすの悪循環もあるんですよ
医療に関しては先進国の支援で助けてもらえたりするしな
Re: (スコア:0)
NHKの映像の世紀とかを見ると実感できます。
紛争地域の映像とかで、20世紀初頭の第一次世界大戦の時代の映像でははガリガリで死にそうな人ばかり。
一方、20世紀後半のカラー映像にはそういう人がいない。
戦争・紛争や相対的な貧困は無くならないけど、絶対値としては改善してるんでしょうね。
Re: (スコア:0)
貧困が解消されなくても人口は増えますが
子供は労働力なので
総生産は増えても一人あたりは小さいまま
Re: (スコア:0)
内容はともかく、GDPは世界6位程度ですからお金はあると思います。(フランスとかイタリアに比べての総額ですが)一人当たりにすると少ないですが極端に貧困でもないと思います。ただし、個人差がとっても大きいので、飛行機のファーストクラスに乗っている3歳の男の子もいれば街中で裸で走り回っている同じ年の女の子もいる状況です。食料を確保するために他人を殺すのは人類の殺戮史上最古の時代のことですから、人は退化しているのかも?
Re:貧困状態が解消されなきゃ人口は増えない (スコア:1)
何言ってんだこいつ
バングラディシュはそんなに金持ってんのか
Re:貧困状態が解消されなきゃ人口は増えない (スコア:1)
そうやってジリジリ後出しせずに最貧国を貼ったらいかがか
Re:貧困状態が解消されなきゃ人口は増えない (スコア:1)
人口が多いってのがミソだ
Re: (スコア:0)
貧困を考えるならGDPで考えるのは適当ではなくて、一人当たりの所得とエンゲル係数などで比較するべきかと。
他には
・衛生環境、住居
・本人が受けられる医療レベル
などなど
Re: (スコア:0)
ミクロな声は無視と