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非実在とか、犯罪率とか、暗数とか、設定年齢とか、成人年齢とか、同意年齢とか。ぜーんぶ関係なかった。日本のアニメ系カワイイ系コンテンツそのもの、若さを肯定することそのものが自明の悪っていう宗教論争なんだ。もう織田信長になるしかないね。
そんなに難しいことじゃないだろう?俺たちはもう大人なんだからいい歳こいた大人として子供は守らなきゃならない。お前は規制される側じゃない。守る側なんだ。
守る側なんだから女子中学生のセーラー服エロいハァハァとか言ってちゃダメなんだ。その子はお前が性的に消費するためにあるんじゃない。守るべき存在なんだ。
>俺たちはもう大人なんだからいい歳こいた大人として子供は守らなきゃならない。いつもこういう奴見るたびに思うんだが、
「非実在を禁止する事で、実在の子供を守れるのか?」と思うんだよね。
もちろん、実在の子供に手を出したり、ポルノの被写体にするのは禁止するのは理解できる。そこに直接、その被害者がいるわけだから。
で、非実在の場合、直接の被害者はいない。
そうすると、間接では非実在を禁止しない場合、大まかに二つのストーリーが考えられる。
1.そういう志向のあるやつが非実在の漫画、小説などをもとに真似をして実在の被害者を増やす。(これによって出る被害者の
2.そういう志向のあるやつが実在に手を出すわけにはいかないので非実在で我慢し、代償行為とする。被害者は増えない。
この発想がすでに甘えなんじゃないの?「犯罪小説を禁止したら犯罪したいヤツが我慢できずに犯罪に走る」みたいな意見は聞いたことがないけどエロ本ではよくこういう主張を見る
「性欲は我慢できないもので発散対象がないと犯罪を必ず起こす」ってのはレイプカルチャー(性的暴力を普通のことと考え、レイプしないよう教えられるのではなく、レイプ「されない」よう教えられる文化)の発想なんじゃないかな
だって暴力衝動ある人が発散したい時に取る行動は読書じゃなくてスポーツやサンドバッグ殴るとかでしょう?性欲の発散だって読む行為ではなく、付随する一人遊びの方がメインでしょう
>この発想がすでに甘えなんじゃないの?だから、まずそれを証明しろよって話。
>「犯罪小説を禁止したら犯罪したいヤツが我慢できずに犯罪に走る」みたいな意見は聞いたことがないけどエロ本ではよくこういう主張を見るゲーム脳だ、暴力的なゲームをやるやつは暴力的になるだなんて意見は散々出てますね。そして、それはきちんと研究された上で、ほぼ否定された。 http://karapaia.com/archives/52261132.html [karapaia.com] https://wired.jp/2016/02/10/children-violent-video-games/ [wired.jp]
>「性欲は我慢できないもので発散対象がないと犯罪を”必ず”起こす」こういう詭弁がで
俺だってLOみたいな絵は虫唾が走るが、
「だからって、自分が気に入らないから目に入らなくなるなら、実際の子供の被害が増えようとかまわん」(確実に被害者が減ることを証明しないで俺が気に入らないから、無くせと言うのはそういう事。)
って言うお前みたいなののほうが、ロリ絵より遥かに虫唾が走る。
「実際の子供の被害を減らすためには文化的に子供への性加害描写を許さない」ってことでしょ矛盾はしてないよ
「前提が正しいのか?」と問われているのに、それに応えずに「矛盾はしてない」って言われてもな……。#「お前の中ではな」と言われても仕方がなかろう。
>実際の子供の被害を減らすだから、子供の被害が減ること、逆にふえないことを証明しろよ。
論文でも実験でもいいからエビデンスだせ。
それをしない以上は
「減るなんてのはお前が自分の欲望(見たくない)を通すためだけの妄想による詭弁でしかなく、被害者が増えない事を証明しない以上は、”本当はこどもなんかどうでもいい、俺が見たくないものをみないですむなら”ってお前が考えてる、言ってる事の証明にしかならん 」
ほんと、本気で子供の被害を減らしたいと思ってるから、こういう奴ほど虫唾が走るわ。
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アレゲはアレゲを呼ぶ -- ある傍観者
全部建前だった (スコア:1)
非実在とか、犯罪率とか、暗数とか、設定年齢とか、成人年齢とか、同意年齢とか。ぜーんぶ関係なかった。
日本のアニメ系カワイイ系コンテンツそのもの、若さを肯定することそのものが自明の悪っていう宗教論争なんだ。
もう織田信長になるしかないね。
Re: (スコア:0)
そんなに難しいことじゃないだろう?
俺たちはもう大人なんだからいい歳こいた大人として子供は守らなきゃならない。
お前は規制される側じゃない。守る側なんだ。
守る側なんだから女子中学生のセーラー服エロいハァハァとか言ってちゃダメなんだ。
その子はお前が性的に消費するためにあるんじゃない。守るべき存在なんだ。
Re: (スコア:0)
>俺たちはもう大人なんだからいい歳こいた大人として子供は守らなきゃならない。
いつもこういう奴見るたびに思うんだが、
「非実在を禁止する事で、実在の子供を守れるのか?」と思うんだよね。
もちろん、実在の子供に手を出したり、ポルノの被写体にするのは禁止するのは理解できる。
そこに直接、その被害者がいるわけだから。
で、非実在の場合、直接の被害者はいない。
そうすると、間接では非実在を禁止しない場合、大まかに二つのストーリーが考えられる。
1.そういう志向のあるやつが非実在の漫画、小説などをもとに真似をして実在の被害者を増やす。(これによって出る被害者の
カルチャーの問題 (スコア:0)
「非実在を禁止する事で、実在の子供を守れるのか?」と思うんだよね。
2.そういう志向のあるやつが実在に手を出すわけにはいかないので非実在で我慢し、代償行為とする。被害者は増えない。
この発想がすでに甘えなんじゃないの?
「犯罪小説を禁止したら犯罪したいヤツが我慢できずに犯罪に走る」みたいな意見は聞いたことがないけどエロ本ではよくこういう主張を見る
「性欲は我慢できないもので発散対象がないと犯罪を必ず起こす」ってのはレイプカルチャー(性的暴力を普通のことと考え、レイプしないよう教えられるのではなく、レイプ「されない」よう教えられる文化)の発想なんじゃないかな
Re: (スコア:0)
だって暴力衝動ある人が発散したい時に取る行動は読書じゃなくてスポーツやサンドバッグ殴るとかでしょう?
性欲の発散だって読む行為ではなく、付随する一人遊びの方がメインでしょう
Re: (スコア:0)
>この発想がすでに甘えなんじゃないの?
だから、まずそれを証明しろよって話。
>「犯罪小説を禁止したら犯罪したいヤツが我慢できずに犯罪に走る」みたいな意見は聞いたことがないけどエロ本ではよくこういう主張を見る
ゲーム脳だ、暴力的なゲームをやるやつは暴力的になるだなんて意見は散々出てますね。
そして、それはきちんと研究された上で、ほぼ否定された。
http://karapaia.com/archives/52261132.html [karapaia.com]
https://wired.jp/2016/02/10/children-violent-video-games/ [wired.jp]
>「性欲は我慢できないもので発散対象がないと犯罪を”必ず”起こす」
こういう詭弁がで
Re: (スコア:0)
俺だってLOみたいな絵は虫唾が走るが、
「だからって、自分が気に入らないから目に入らなくなるなら、実際の子供の被害が増えようとかまわん」
(確実に被害者が減ることを証明しないで俺が気に入らないから、無くせと言うのはそういう事。)
って言うお前みたいなののほうが、ロリ絵より遥かに虫唾が走る。
Re: (スコア:0)
俺だってLOみたいな絵は虫唾が走るが、
「だからって、自分が気に入らないから目に入らなくなるなら、実際の子供の被害が増えようとかまわん」
(確実に被害者が減ることを証明しないで俺が気に入らないから、無くせと言うのはそういう事。)
って言うお前みたいなののほうが、ロリ絵より遥かに虫唾が走る。
「実際の子供の被害を減らすためには文化的に子供への性加害描写を許さない」ってことでしょ
矛盾はしてないよ
Re: (スコア:0)
「前提が正しいのか?」と問われているのに、それに応えずに「矛盾はしてない」って言われてもな……。
#「お前の中ではな」と言われても仕方がなかろう。
Re: (スコア:0)
>実際の子供の被害を減らす
だから、子供の被害が減ること、逆にふえないことを証明しろよ。
論文でも実験でもいいからエビデンスだせ。
それをしない以上は
「減るなんてのはお前が自分の欲望(見たくない)を通すためだけの妄想による詭弁でしかなく、
被害者が増えない事を証明しない以上は、”本当はこどもなんかどうでもいい、俺が見たくないものをみないですむなら”
ってお前が考えてる、言ってる事の証明にしかならん 」
ほんと、本気で子供の被害を減らしたいと思ってるから、こういう奴ほど虫唾が走るわ。