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北朝鮮が弾道ミサイルを発射、ロシアのイスカンデルをコピーした新型弾道ミサイルか」記事へのコメント

  • by Anonymous Coward

    ローグライク的なコピー?

    • と言うより、水面下でロシアが色々と支援してるんではないですかね。
      ライセンス生産に近い形で。

      • by Anonymous Coward

        韓国の玄武じゃないかって話もあるね。
        まぁ玄武自体がイスカンデルのコピーなんだけど。

        • 確かに韓国の今の大統領、本人はともかく側近や有力支援者に「北朝鮮と和解して南北統一せよ」と言う運動を、「左翼」の側で担って来た人たちが少なからずいて、そこには北朝鮮政府と長年連携取ってきた人達がかなり含まれてるので、協力していてもおかしくはないのですが、しかし、在韓米軍がそれを黙認するとも思えないので、玄武の設計図渡したのは違うのではないかと思います。

          どちらかというと、「南北統一」なり「在韓米軍撤退」なりの後のパワーバランスと北朝鮮への経済制裁が解除された後の北朝鮮国内の鉱物資源開発で中国や日本に対する優位性を確保したいロシアの思惑のほうが大きいんじゃないかと…。

          • by Anonymous Coward

            その話の信憑性っていかほどなんでしょうか。
            単なるネットで流されている噂ですか?
            実際にあなたが確認されたこと?

            ところでここでいう左翼ってどういう意味で使ってますか?

            日本で反権力的な人を左翼と呼ぶのと同様、アメリカを主体とした協力体と対峙する側として左翼と言ってます?

            2年前。
            文大統領はトランプ大統領との会談後、会場入り口のレッドカーペットの上で報道カメラの前で撮影に及んだことがありますが、レッドカーペットの上にトランプ夫妻が幅を取って立ち、文夫妻はレッドカーペットの外に追いやられたことがあります。
            かろうじて片足の一部だけレッドカーペットに乗れた

            • 民主労総とかの左派労働運動系の人達や挺対協のような関係のインテリや運動家の人達が文在黄を担ぎ上げる人達の中にはいて、その中には「南朝鮮(韓国)政府への抗議行動をする市民」として、朝鮮の声や労働新聞(両方共、北朝鮮の対外広報機関)に度々取り上げられる人達が混ざってるんですよ。(全体というより多数派ではないのでしょうけど)

              この人達が大挙して文政権下で政府の要職に入って力を持ったことで混乱が起こってるようなのです。

              元々、左派系の人達でも民族主義寄りの人達は、北朝鮮(北韓)に対する嫌悪感や抵抗感が弱くて、私も内部までは余り知らないのですが、なぜか、北韓で虐げられてる人民・労働者に対する連帯であったり共感であったりよりも、政府同士での南北統一のために青瓦台(大統領府)に働きかけよう。と言う方が強いのですよね。そこら編が長年不思議なんですけど。

              右派にも、民族主義的な人達の中には統一教会経由で北朝鮮系の事業体と合弁事業やったりなどの交流があったりするような奇々怪々な部分を内包してる国なので…。

              • by Anonymous Coward on 2019年05月09日 11時57分 (#3611584)

                やっぱり信憑性が薄いなあ。
                けっきょくあなたの主観でしかないね。
                しかも自分で書いているように、実際の話はよくわかっていないと。

                南朝鮮が南北統一を願っているとしても、それは右派でも左派でも同じわけだ。
                身内同士で争いあってても得することは無いんだから。

                で、あなたは統一を望んで北朝鮮と交渉を進める方針が左派によるものだと思ってる。
                そうではなく、武力で叩きのめして南北統一を実現するというのが右派ということ?

                話し合いで統一が実現すれば低コストで済む。
                戦争で統一するなんて莫大なコストがかかるよ。
                莫大な犠牲なしに統一されるのが嫌なだけなんじゃないの?

                朝鮮嫌いの日本人にとっては南北統一が実現すると、とても嫌なんだということはわかるよ。

                親コメント
              • by Anonymous Coward on 2019年05月09日 12時23分 (#3611598)

                韓国の左派には、韓国は米国の傀儡だが北朝鮮は民族自決で成立したから北の方が正当性がある、って信じてる人がいるんだそうだよ。
                北朝鮮だって当時のソ連の「傀儡」なんだけど、その辺は都合よく無視してるらしい。

                親コメント
              • なんか勘違いしてますけど、
                > 南朝鮮が南北統一を願っているとしても、それは右派でも左派でも同じわけだ。
                > 身内同士で争いあってても得することは無いんだから。

                > で、あなたは統一を望んで北朝鮮と交渉を進める方針が左派によるものだと思ってる。
                > そうではなく、武力で叩きのめして南北統一を実現するというのが右派ということ?

                武力統一はとうに、左右ともに諦めてると思いますよ。
                今問題なのは、歴史的経緯もあって、左右両方に北朝鮮政府と関係が深い人達がいる状態で、現政権が民族主義者でもかなり浅はかな「お気持ち民族主義者」に仕切られてるという報道が複数あったということです。
                実際、昔から民主労総と縁がある程度あるので(主に労働運動に携わってる)色々な人から話を聞いてますが、北朝鮮政府や政府系組織との交流を、犯罪者扱いされるのを覚悟してやってる人達というのもいるんですよ。
                そういう人達含めて「民族主義」って事で、文政権で重用されてる側面があるし、右派はどうかと言えば朴槿恵の父親が統一教会の設立や発展に貢献し・朴槿恵もいろいろ便宜を図っていたことからもわかるように、北朝鮮との深いつながりを持っているんですよ。
                軍事政権時代はまだしも、民主化され冷戦が崩壊したことで、右派勢力は右派勢力で、北朝鮮政府と急接近してる。

                そういう中で、「お気持ち民族主義」が国を主導するのはかなり危ないなと思います。南北間での戦争や戦闘はなくても、日本に限らない周辺諸国に対して大義名分を出して戦火を導きかねない。

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