アカウント名:
パスワード:
国産スマホが(主にコスパの面で)存在感を示せないのが残念#安全・安心にはコストが掛かるということか…
知的財産権なにそれ美味しいの?ソフト違法コピーで使い放題サイコー。
そんな中国とコスパで勝つのは難しい気がする。もし同じレベルに堕ちたら日本も米国に制裁されるかも。
といっても、品質でも負けてたりするからなぁ…。ライカのカメラつけて出てきた時は衝撃だった。なーんで日本メーカーはできないんだあほがー、ってなったね…。
キヤノン、ニコン、ペンタックス、オリンパス、パナソニック、フジ、そしてソニー。ソニーだけじゃん、スマホにカメラ供給してるの。せめてライカみたいにレンズとノウハウとブランド提供してよ、って何度も思ったもんです。
今のライカブランドなんてただのステッカーで、金さえ出せばだれでも付けられるもんだぞ。もちろん一定のクォリティは必要だ(とライカは主張している)が、その程度のものだ。別に衝撃を受けるような話じゃない。
そのステッカー貼る手間も惜しんだんだから負け惜しみにしか聞こえんよ
どこのスマホ使ってるか知らないけどマジックでライカって書いとけばいいじゃんそれで満足なんでしょ
ライカはありがたがるのにモンドセレクションなんかは馬鹿にするん?
ライカレンズと言っても過去フィルムカメラのときですらElmarit-R 24mm/f2.8(中身 Minolta MD 24mm/2.8)やVario Elmar-R 35-70mm F4(シグマ設計製造)なんてのもあるから別にそれだけで優秀なわけでもないし、ノウハウがどうのということもない。
# つーか、ツァイスもライカもそういう意味ではブランドの貸し出しなんか大昔からフツーにやってる。# ちなみにボディに関してもライカR3はミノルタXE、R4~R7はミノルタXDベースであることは有名だし、# デジカメに関しても初期にフジのFinePixをDigiLuxとして何機種か出してるからありがたみなんて欠片もない。
いやだから、そのブランド貸し出しをなぜしないんだー!って主張ですわ。欲しいのは、ブランド使ってる満足感だけなのでw
正直今なら、シグマArtレンズ搭載、とかいうスマホあったら即買いしてる自信がある。※本当にArtレンズだったら超巨大スマホになりそうで困るけどw
ソニーだけなんだよねぇ、ソニーセンサー搭載! って売り文句が効果発揮してるの。まぁセンサーなんて大抵ソニーだろ、って思わなくも無いんだが。
そのブランドがどのくらい一般消費者に認知されてるか、って話なんでは?ライカなんか、カメラマニアにしか認知されてないでしょう。しかも、ブランド貸しがよく知られてて、今やあまりありがたみを感じてないカメラマニアも多い。
シグマで思い出したけど、Foveonセンサのスマホって無いの?
設計・製造は委託するけど検査基準は厳しいみたいだぞ。ツァイスのレンズを製造してるコシナなんかインタビューで泣きが入ってた。パナもライカ銘で出してるレンズはお高いから、名乗るのに金が掛かるんだろう。
LUMIX CM1はライカレンズだったはず厳密にはカメラだけども
先に始めたのはツァイスだけど、ツァイスとライカはセグメントごとに一社ずつブランドを提供してる。
ライカの場合、コンデジ・カメラはLUMIX。携帯はHuawei。
ツァイスの場合、中判はハッセルブラッド。35mmの交換レンズはコシナ。35mm以下のデジカメはソニー。携帯はNokia。
例えば「ライカ・FEズミクロン ソニーα用」は無い。例えば「ツァイス・プラナー搭載Xperia」は無い1。一眼レフがソニーでツァイスなら携帯もツァイスにしたいところだが、Nokiaしか無い1。これはセグメントごとに提供先を絞って高級感を演出するためにツァイスやライカが意図的にやっている。
1 Xperia 1で初めて搭載。Nokiaで何かあったと思われる。
スマホよりもカメラの方が儲かるんだもん。下手に技術供与して画質が一眼レフやミラーレスを上回るスマホなんかが出たら、それが自分の首を絞めるのはわかりきった話でしょ?
> 下手に技術供与して画質が一眼レフやミラーレスを上回るスマホなんかが出たら、
一眼レフは機構上あり得ないがミラーレスの技術って、結局はスマホ用よりもでかいレンズとセンサのおかげなので、絶対的な意味では当分あり得ない話。しかし、ほとんどの一般ユーザにとっては現状の中級以上のスマホで十分な画質じゃないかと思う。常時手元にある、という点においては小型ミラーレスでもスマホにかないませんし。そういう意味ではキヤノンやニコンの技術なんか貰っても大して嬉しくないという気がする。
一眼レフやミラーレスがスマホに優る点は、絶対的な画質差といよりも、(一般ユーザにとってほぼ)同じ画
それ何年前の認識よ?今はデジカメ市場のシュリンクにどう対応するかで各社死にそうになってる。高付加価値高価格フルサイズミラーレスに一気に殺到してるけど、一通り行き渡ったら終わる市場だしな。つまり首はもうとっくに絞まってる。
コンデジはスマホに全部もってかれたが、牙城と思われてた光学ズームと望遠も、スマホが侵入しつつある。画質に関してはマルチショット合成の高度化でどんどん向上していて、暗所性能も上がってきている。デジカメなんか比較にならないぐらい高性能のプロセッサ積んでたりするからね、スマホって。
一般人がデジイチの画質の特徴と思ってるボケ表現、これをマルチカメラで達成した時点で、一眼レフの終わりは始まってたと見ても良いぐらいだよ。よりによってライカとHUAWEIが先鞭をつけた、ってあたりに皮肉を感じるけどねwもちろん、フルサイズ+F1.4の巨大高解像度レンズ、みたいな組み合わせは残るだろうけど、スマホと比較した市場としては残りカスみたいなもんさ…。
とっくに締まってる状態はこれ [itmedia.co.jp]
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
アレゲはアレゲを呼ぶ -- ある傍観者
この状況下でさえ (スコア:0)
国産スマホが(主にコスパの面で)存在感を示せないのが残念
#安全・安心にはコストが掛かるということか…
Re: (スコア:0)
知的財産権なにそれ美味しいの?
ソフト違法コピーで使い放題サイコー。
そんな中国とコスパで勝つのは難しい気がする。
もし同じレベルに堕ちたら日本も米国に制裁されるかも。
Re:この状況下でさえ (スコア:-1)
といっても、品質でも負けてたりするからなぁ…。
ライカのカメラつけて出てきた時は衝撃だった。なーんで日本メーカーはできないんだあほがー、ってなったね…。
キヤノン、ニコン、ペンタックス、オリンパス、パナソニック、フジ、そしてソニー。
ソニーだけじゃん、スマホにカメラ供給してるの。
せめてライカみたいにレンズとノウハウとブランド提供してよ、って何度も思ったもんです。
Re: (スコア:0)
今のライカブランドなんてただのステッカーで、金さえ出せばだれでも付けられるもんだぞ。
もちろん一定のクォリティは必要だ(とライカは主張している)が、その程度のものだ。別に衝撃を受けるような話じゃない。
Re:この状況下でさえ (スコア:1)
そのステッカー貼る手間も惜しんだんだから負け惜しみにしか聞こえんよ
Re: (スコア:0)
どこのスマホ使ってるか知らないけどマジックでライカって書いとけばいいじゃん
それで満足なんでしょ
Re: (スコア:0)
ライカはありがたがるのに
モンドセレクションなんかは馬鹿にするん?
Re: (スコア:0)
ライカレンズと言っても過去フィルムカメラのときですらElmarit-R 24mm/f2.8(中身 Minolta MD 24mm/2.8)やVario Elmar-R 35-70mm F4(シグマ設計製造)
なんてのもあるから別にそれだけで優秀なわけでもないし、ノウハウがどうのということもない。
# つーか、ツァイスもライカもそういう意味ではブランドの貸し出しなんか大昔からフツーにやってる。
# ちなみにボディに関してもライカR3はミノルタXE、R4~R7はミノルタXDベースであることは有名だし、
# デジカメに関しても初期にフジのFinePixをDigiLuxとして何機種か出してるからありがたみなんて欠片もない。
Re: (スコア:0)
いやだから、そのブランド貸し出しをなぜしないんだー!って主張ですわ。
欲しいのは、ブランド使ってる満足感だけなのでw
正直今なら、シグマArtレンズ搭載、とかいうスマホあったら即買いしてる自信がある。
※本当にArtレンズだったら超巨大スマホになりそうで困るけどw
ソニーだけなんだよねぇ、ソニーセンサー搭載! って売り文句が効果発揮してるの。
まぁセンサーなんて大抵ソニーだろ、って思わなくも無いんだが。
Re:この状況下でさえ (スコア:1)
そのブランドがどのくらい一般消費者に認知されてるか、って話なんでは?
ライカなんか、カメラマニアにしか認知されてないでしょう。
しかも、ブランド貸しがよく知られてて、今やあまりありがたみを感じてないカメラマニアも多い。
Re: (スコア:0)
シグマで思い出したけど、Foveonセンサのスマホって無いの?
Re: (スコア:0)
設計・製造は委託するけど検査基準は厳しいみたいだぞ。
ツァイスのレンズを製造してるコシナなんかインタビューで泣きが入ってた。
パナもライカ銘で出してるレンズはお高いから、名乗るのに金が掛かるんだろう。
Re: (スコア:0)
LUMIX CM1はライカレンズだったはず
厳密にはカメラだけども
Re: (スコア:0)
先に始めたのはツァイスだけど、ツァイスとライカはセグメントごとに一社ずつブランドを提供してる。
ライカの場合、
コンデジ・カメラはLUMIX。
携帯はHuawei。
ツァイスの場合、
中判はハッセルブラッド。
35mmの交換レンズはコシナ。
35mm以下のデジカメはソニー。
携帯はNokia。
例えば「ライカ・FEズミクロン ソニーα用」は無い。
例えば「ツァイス・プラナー搭載Xperia」は無い1。
一眼レフがソニーでツァイスなら携帯もツァイスにしたいところだが、Nokiaしか無い1。
これはセグメントごとに提供先を絞って高級感を演出するためにツァイスやライカが意図的にやっている。
1 Xperia 1で初めて搭載。Nokiaで何かあったと思われる。
Re:この状況下でさえ (スコア:2)
Re: (スコア:0)
スマホよりもカメラの方が儲かるんだもん。
下手に技術供与して画質が一眼レフやミラーレスを上回るスマホなんかが出たら、
それが自分の首を絞めるのはわかりきった話でしょ?
Re: (スコア:0)
> 下手に技術供与して画質が一眼レフやミラーレスを上回るスマホなんかが出たら、
一眼レフは機構上あり得ないがミラーレスの技術って、結局はスマホ用よりもでかいレンズとセンサのおかげなので、絶対的な意味では当分あり得ない話。しかし、ほとんどの一般ユーザにとっては現状の中級以上のスマホで十分な画質じゃないかと思う。常時手元にある、という点においては小型ミラーレスでもスマホにかないませんし。そういう意味ではキヤノンやニコンの技術なんか貰っても大して嬉しくないという気がする。
一眼レフやミラーレスがスマホに優る点は、絶対的な画質差といよりも、(一般ユーザにとってほぼ)同じ画
Re: (スコア:0)
国内カメラメーカーが自分たちが息できてないという事実に気づくのはいつなのか。
Re: (スコア:0)
それ何年前の認識よ?
今はデジカメ市場のシュリンクにどう対応するかで各社死にそうになってる。
高付加価値高価格フルサイズミラーレスに一気に殺到してるけど、一通り行き渡ったら終わる市場だしな。
つまり首はもうとっくに絞まってる。
コンデジはスマホに全部もってかれたが、牙城と思われてた光学ズームと望遠も、スマホが侵入しつつある。
画質に関してはマルチショット合成の高度化でどんどん向上していて、暗所性能も上がってきている。
デジカメなんか比較にならないぐらい高性能のプロセッサ積んでたりするからね、スマホって。
一般人がデジイチの画質の特徴と思ってるボケ表現、これをマルチカメラで達成した時点で、一眼レフの終わりは始まってたと見ても良いぐらいだよ。
よりによってライカとHUAWEIが先鞭をつけた、ってあたりに皮肉を感じるけどねw
もちろん、フルサイズ+F1.4の巨大高解像度レンズ、みたいな組み合わせは残るだろうけど、スマホと比較した市場としては残りカスみたいなもんさ…。
Re: (スコア:0)
とっくに締まってる状態はこれ [itmedia.co.jp]