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引きこもりは結果の一つ。問題は社会から孤立していること。
孤立し、仕事もなく、生活保護を受けるわけでもなく、ただ生きているだけ。そのまま年齢を重ね、扶養している親が高齢化してこのままの生活も続けられない。
「死にたいなら一人で死ね」という言葉を持つ社会。
社会から孤立して人生の終盤に悩んでいる人間に「死ぬなら一人で死ね」なんて言っても無意味。なぜなら死にたいのではなく、社会を憎んでいる可能性があるからだ。
殺したいほど憎んでいる相手から「死ね」と言われたら死ぬだろうか?いや、死ぬ前に何か報いをと考えるのが筋だ。
「死にたいなら一人で死ね」という言葉がテレビで放送されて同意する人々が大勢いる社会。その言葉を受け取った、孤立している人物を扶養・保護している高齢の保護者は何を選択するか。自分が死ぬ前に何とかしないと人様にご迷惑をおかけしてしまう、と凶行に走るかもしれない。
取るべきは孤立させることでも死なすことでもなく、袋小路に追い込んで暴走させるのではなく、人生の逃げ道を提示してあげるべきなのではないか。
こういう意見を書くと「悪魔のような犯人を擁護するのか」と上げ足を取るものもいるが、擁護ではない。川崎の事件のように突然殺されてしまう被害をなくすため、加害に及ぶことを防ぐべきという話だ。
> 「死ぬなら一人で死ね」
> 取るべきは孤立させることでも死なすことでもなく、袋小路に追い込んで暴走させるのではなく、人生の逃げ道を提示してあげるべきなのではないか。
俺の経験では、世の中、上から目線ほど憎悪を煽るものはない前者は別に今さらって感じまだ人間扱いされていてむしろ好感だよ
実際、多くの人は、死ぬときは一人なんじゃないかなと。朝になって人が来てみたら、ポックリしてましたという。
ICUでマシンに繋がれたスパゲティ人間状態のまま、死ぬのはご免だな…。
「…はっ…ここは…どうなってる…それは…IC…」「ICEな。君はICEでマシンに繋がれた、スパゲティ人間だ」
社会から孤立している存在を社会は認識できないだろ。接触のない相手を認識するなんてエスパーでもなきゃ無理だ。
それは実際とても難しい問題だが、認識はできなくても、「一人で死ね」というつぶやきはネットを介して本人に届く
「いなくなってしまった人たちのこと、時々でいいから……思い出してください」
気に入らない、不愉快、目障りな人間に『死んでほしい』と思うことはそんなに悪いことなのか?むしろ人間として普通のことでしょ。
○○うぜぇな、死ねばいいのに、
これが当たり前になった社会や世界を変えることは無理です。
変えることが無理ならそっちに振り切った社会にもうとっくになってると思うんだが
現状、かなりそっち方面に振ってるだろ、まだ足らんの?
戻れないのが事実なら「かなり」なんて中途半端なとこで踏みとどまったりせず何万年も前になってるだろうと言ってるんですよ
何万年も前からそうなってるでしょ人類の歴史は戦争の歴史
振り切ってるならなんで反対意見が出る余地があるのかな?色々不思議やねぇ
既になってますよね。
「一人で死ね」という芸能人の発言とそれに同調する人々の社会的圧力が練馬の事件を誘発しました。他人を殺す前に自分で死ね、あるいは家族が殺せという圧力ですよ。
もし「一人で死ね」という社会的圧力が発生せず、犯罪をおかす危惧がある家族について相談を受けて対応してくれる受け皿があれば「(小学校がうるさいから)ぶっ殺す」と発言している時点で警察なり保健所なりに相談して警戒、保護処置がとれたわけです。
相談しても「家族の問題だから自分たちで何とかしろ」で終わる社会だから殺し、殺されとなってしまう。
> 練馬の事件を誘発しました。> 他人を殺す前に自分で死ね、あるいは家族が殺せという圧力ですよ。そうは思わないね事件と報道が誘発した側面はあるだろうが、それと一人で死ねって言う話と関係あるとは思わないこのままでは危険だと思ったから殺したんでしょ
> もし「一人で死ね」という社会的圧力が発生せず、> 犯罪をおかす危惧がある家族について相談を受けて対応してくれる受け皿があれば圧力の有無と受け皿の有無に直接の関係はないよね圧力をかける奴も居て、受け皿もある そういうのが普通
何故圧力が発生せず、なんていう不必要で不
モデレータは正気か?なんでそんな酷いコメントにプラスモデレート??
気に入らないやつに対して「死ね」と思うことは勝手だが、それを自分の中から出すなって。テレビタレントが「死ね」と全国放送で言うことによって、君のように「そうだそうだ。死ね」と煽られて乗るやつがいるからダメなんだ。
そういうことを許容しているうちにネットでの扇動に乗って殺人を起こしたり暴動を起こしたりするんだよ。
日本人は優しいから、面と向かって言う代わりに、ネットで言うんじゃない。アメリカのドキュメンタリー番組なんて、メインキャストすら F*** と言っているし。
俺も思った。プラスモデは頭おかしいとか言えない。
モデは賛成や反対で入れるもんじゃないぞ
自分が気に入らない、不愉快、目障りなコメントがプラスされるのは腹が立つし、プラスする奴も犯罪者
結局「うぜぇな、死ねばいいのに」を肯定してるわけですね
独裁スイッチ(ドラえもん)が、ほんとにあったらいいのにね
独裁スイッチを使った結果を疑似的に実現したのが引きこもりでない?他人が必要な人は引きこもれない。引きこもれる人は他人が不要なんだよ。
別にその感情は否定しないがお前が向けられる側になった時を考えような自分と合わないと思ったら距離を取ればいいだけの話を攻撃性に転換する事を良しと思考するから学校のいじめも起きるんだよ
みんな違ってみんな良いと理解しろ
>取るべきは孤立させることでも死なすことでもなく、袋小路に追い込んで暴走させるのではなく、人生の逃げ道を提示してあげるべきなのではないか。>>こういう意見を書くと「悪魔のような犯人を擁護するのか」と上げ足を取るものもいるが、擁護ではない。>川崎の事件のように突然殺されてしまう被害をなくすため、加害に及ぶことを防ぐべきという話だ。
それで、あなたはどうやって孤立してる人を探し出して逃げ道を提示してあげるの?
机上の空論でしかない他者に責任おしつける主張してれば、そりゃ「おまえが行動しろよと言われるのは当然だろう。
「人生の逃げ道を提示してあげるべきなのではないか。」「加害に及ぶことを防ぐべきという話だ。」
誰がどうやって?人格破綻した引きこもりニート人生のの逃げ道なんてどこにある?
話してわかる程度のレベルなら己の将来見えて着たらバイトでもなんでも始めるさ。そこにすら至らないほど自己愛に歪んだ中年の人格矯正なんて、洗脳レベルのことしなきゃ無理無理。
そして現実にそんなことをすれば社会的に糾弾される。現実として打つ手があるとすれば、そのようなことを強制的に行う社会システムを国が作るしかないが、政治家がそんなもの主張したら大炎上必至。特にサヨクはファシズムの再来などと大騒ぎするだろう。よほどのことが無いかぎり実現は不可能。「行政が支援をしていく」といってカウンセラーや補助金増やすのが関の山だろう。
バイトでもなんでもって言ってもさじゃあんたのところに行ったら雇ってくれるの?って話になって結局水かけ論にならない?どう議論してもどこにも居場所が無いのは明らかなのであきらめてもらうしか無いんだけど。
あと洗脳と言えば、外国の自爆テロは100人単位で死んでるんだよね。もし強力な武器を用意できるテロ組織や外国の工作員が彼らを洗脳して(元々社会に対して怨みを抱いていたら簡単)武器を渡して自爆テロをそそのかすというリスクも考えた方がいいよね。安心・安全のためなら彼らの人権なんて無いも同じだから収容所などに隔離するのもさほど高い障壁はないだろ。
結局、引きこもり歴20年の40才です。なんて時点でそのまま引き籠っててもらうか、死んでもらう以外に道は無いんだよね。救済なんて不可能、捨てた20年は取り戻せない。
今どき、引きこもり歴長くてもカウンセリング&リハビリしてまともにコミュニケーション取れるようになってればバイトくらいいくらでも採用されますよ?特にコンビニや外食業界は人手不足。
お客に害を与えるような人格破綻者のままじゃ無理だけどさwだから、「社会復帰の見込みがある程度の引きこもりなら問題ないけど、見込みがない奴はどうしようもない」って話になる。
テロの脅威を喧伝したところで、現代日本じゃ強制収容とか洗脳的人格矯正なんて無理でしょ。将来、そこまでしても問題ないと社会的に容認される時代が来たりすることを期待するかい?
机上の空論ではなく、諸外国ではすでにやっているサービスだよね。
日本でも細々とはやっているけど、「相談するのは恥」「世間体が悪い」という理由で利用されにくい。相談しても担当者の怠慢でまともに動かなかったりする。実際に川崎でも練馬でも相談はされている。
そういうところの話だよ。ちゃんと相談する窓口があって、ちゃんと対応してくれるのなら殺人は起こらなかった可能性が高い。
おっしゃる通り、カウンセラーの数を増やすとかが妥当だとは思うけど、我々にできることは、そういうところに相談する人たちのことを蔑んだ目で見ないことが求められると思う。
「成人するまで親がなんとかすべき」というコメントを発する人もいるが、それこそ無責任な発言。親が精神科医であることは稀のはずだ。わが子とはいえ、精神的に問題を抱える人を正しい社会人に矯正するのは極めて難しい話だから専門家の助けが必要だろう。
専門家は「俺たちに責任をまわすな」という人はいない。「相談してくれていれば」という人が多いだろう。
悩んで提示する内容が斬新だったり複雑な問題を整理したりだったら良いんだけどねえ。既に分かりきってる内容を延々演説するヤツとか時間の無駄なので辞めて欲しい。
んなこと言ったって、結局生活保護でただ飯食わせろ以外に出てくるの?
現実的に考えたら財源ないけどね。老人医療費と年金だけで財政破綻しそうなこの国で引きこもりに掛けられる福祉予算なんて残っちゃいないし、そんなもんがあったら子供に投資すべきだし。
現実解としては自活能力のない中年は施設に収容して強制労働させて自分の食い扶持くらいは稼がせるか、もしくは安楽死していただくかしかないと思う。
ところが労働させたらさせたで逆恨みするんだよね、この手の奴は。ほんと救いようがない。楽に死なせることさえ腹立たしい。
引きこもってても見られるテレビなどで叩く相手を用意してあげればいいじゃん。オタクとか。実際に今行われてることだけど。
叩く先があると安心するからね。テレビのニュースってのはそれを売る商売。視聴者が聞きたい言葉を言ってやってるのに実際は違うみたいに非難されるとか酷い話ですわ。愚民どもには実際どうなのかとかどうでもいいでしょ。
「引きこもっている引きこもりをどうやって見つけるのだ」という否定から考える自己責任論者さんたちが多いようです。困ったことですね。
他のコメントにもあるように、「成人するまでに親が何とかすべき」とかね。
川崎も練馬の事件も、本人ではなく家族・親族が警察や役所に相談しているわけですよ。でも公的機関は助けてはくれないわけ。
本人が相談することはほとんどないのは確か。だって、それはすでに社会から拒絶されていると考えて引きこもっているのだから。
だから社会が拒絶せずにいれば引きこもりのいくらかは防止できるわけ。
仕事や人付き合いがなんだかうまくいかない。
まさにそれで、現実は「本人は大して困ってないが、家族は困りまくっている」という。アルコール依存症や、統合失調症と同じ。
お役所だって「周囲から行けと言われたんで来ました」では困るだろう。「何か困っていることありますか?」「特にないです」では、話が終わってしまう・・。
必要なのは、当人への支援を打ち切って「本人が困っている」状況に追い込むことではないかなあ。
親コメントは『「本人が困っている」状況に追い込むことで犯罪やテロに走るからイクナイ!』といっているわけで
いつまでも不自由ない生活を保障してやれと言いたいのでしょう
アルコール依存症に、酒を買う金を与えてやるみたいな話だよね。「これ、今日のパチスロ代よ!」みたいな漫画もあったっけ。
家族は援助しているつもりなんだけど、実際は加害者になっている。
本人が来ないんじゃ話にならんよ。本人が社会と関わりたいと思ってるなら、叶うように援助も出来るけども。ロバを水場に連れて行くことはできても水を飲ませることはできないって言葉の通り。就労支援も本人が望んでなければただの強制労働。
防ぐという話であれば、親の責任として、成人するまでになんとかしておくべきなのでは?それも社会が悪いから出来ない or しなくてよい事なの?
海外では成人したら家から追い出すから、ヤバいのに出会うとテロリストになる [blogos.com]んだそうだ。日本では家で抱え込むから引きこもりになるとかなんとか。#本当かどうかは知らん
今回わかったのは、引きこもってると、どんな人だったのか本当にわからないということだな。
死人に口無し、死人に人権なしとは言え、加害者に有利な言葉(事実とは書かない)ばかりリークされ続けるのはなんなのか。
引きこもりなら、反論する知人はいない。
どっちにしろあることないこと言われるんだから悩むだけ損。
> 今回わかったのは、引きこもってると、どんな人だったのか> 本当にわからないということだな。
いや少なくともこいつの場合、twitter見たら正真正銘のクズだってことは分かってる。
まぁ、こいつの言い分を信じるなら母が毒親だったってのはあるのかもしれないが毒親を言い訳にしていいのは未成年までだ。ましてや44歳なんて毒親と距離を置くなり縁を切るなりできるのに、わざわざ実家に帰った奴が悪い。
近かったせいもあるけれど、二つの事件ごちゃ混ぜになってる人多いよね。
提示しても無視し続けた結果だろ。提示されて聞く奴はそもそも自立してるよ。社会を憎んでいるんだよね?なのに社会からの施しは受けるというの?働けという至極全うな意見を聞くこともせず、逆に殺しにかかる事件は枚挙に暇がないだろ。「夢がない」って忠告した妹さんが殺されたのはもう何年前だ。
自分が今後社会に貢献出来ないと思ったときに自ら死を選ぶ権利を与えるべきではないだろうか。
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私は悩みをリストアップし始めたが、そのあまりの長さにいやけがさし、何も考えないことにした。-- Robert C. Pike
社会から孤立 (スコア:3, すばらしい洞察)
引きこもりは結果の一つ。
問題は社会から孤立していること。
孤立し、仕事もなく、生活保護を受けるわけでもなく、ただ生きているだけ。
そのまま年齢を重ね、扶養している親が高齢化してこのままの生活も続けられない。
「死にたいなら一人で死ね」という言葉を持つ社会。
社会から孤立して人生の終盤に悩んでいる人間に「死ぬなら一人で死ね」なんて言っても無意味。
なぜなら死にたいのではなく、社会を憎んでいる可能性があるからだ。
殺したいほど憎んでいる相手から「死ね」と言われたら死ぬだろうか?
いや、死ぬ前に何か報いをと考えるのが筋だ。
「死にたいなら一人で死ね」という言葉がテレビで放送されて同意する人々が大勢いる社会。
その言葉を受け取った、孤立している人物を扶養・保護している高齢の保護者は何を選択するか。
自分が死ぬ前に何とかしないと人様にご迷惑をおかけしてしまう、と凶行に走るかもしれない。
取るべきは孤立させることでも死なすことでもなく、袋小路に追い込んで暴走させるのではなく、人生の逃げ道を提示してあげるべきなのではないか。
こういう意見を書くと「悪魔のような犯人を擁護するのか」と上げ足を取るものもいるが、擁護ではない。
川崎の事件のように突然殺されてしまう被害をなくすため、加害に及ぶことを防ぐべきという話だ。
Re:社会から孤立 (スコア:2)
「死ね」という言葉を発している人は、別に相手が「ひきこもり」だから「死ね」と言っているわけではありませんよね。
何の理由もなく、多くの人々を傷つけ、死に至らしめた凶悪な行為の加害者に対して怒りを言葉に表しているだけで、なんら責められる言動ではありません。
Re:社会から孤立 (スコア:1)
> 「死ぬなら一人で死ね」
> 取るべきは孤立させることでも死なすことでもなく、袋小路に追い込んで暴走させるのではなく、人生の逃げ道を提示してあげるべきなのではないか。
俺の経験では、世の中、上から目線ほど憎悪を煽るものはない
前者は別に今さらって感じ
まだ人間扱いされていてむしろ好感だよ
Re: (スコア:0)
実際、多くの人は、死ぬときは一人なんじゃないかなと。
朝になって人が来てみたら、ポックリしてましたという。
ICUでマシンに繋がれたスパゲティ人間状態のまま、死ぬのはご免だな…。
Re: (スコア:0)
「…はっ…ここは…どうなってる…それは…IC…」
「ICEな。君はICEでマシンに繋がれた、スパゲティ人間だ」
Re: (スコア:0)
社会から孤立している存在を社会は認識できないだろ。
接触のない相手を認識するなんてエスパーでもなきゃ無理だ。
Re: (スコア:0)
それは実際とても難しい問題だが、認識はできなくても、「一人で死ね」というつぶやきはネットを介して本人に届く
Re: (スコア:0)
「いなくなってしまった人たちのこと、時々でいいから……思い出してください」
Re: (スコア:0, 興味深い)
気に入らない、不愉快、目障りな人間に『死んでほしい』と思うことはそんなに悪いことなのか?
むしろ人間として普通のことでしょ。
○○うぜぇな、死ねばいいのに、
これが当たり前になった社会や世界を変えることは無理です。
Re:社会から孤立 (スコア:2)
変えることが無理ならそっちに振り切った社会にもうとっくになってると思うんだが
Re: (スコア:0)
現状、かなりそっち方面に振ってるだろ、まだ足らんの?
Re:社会から孤立 (スコア:1)
戻れないのが事実なら「かなり」なんて中途半端なとこで踏みとどまったりせず
何万年も前になってるだろうと言ってるんですよ
Re: (スコア:0)
何万年も前からそうなってるでしょ
人類の歴史は戦争の歴史
Re:社会から孤立 (スコア:1)
振り切ってるならなんで反対意見が出る余地があるのかな?
色々不思議やねぇ
Re: (スコア:0)
既になってますよね。
「一人で死ね」という芸能人の発言とそれに同調する人々の社会的圧力が練馬の事件を誘発しました。
他人を殺す前に自分で死ね、あるいは家族が殺せという圧力ですよ。
もし「一人で死ね」という社会的圧力が発生せず、犯罪をおかす危惧がある家族について相談を受けて対応してくれる受け皿があれば「(小学校がうるさいから)ぶっ殺す」と発言している時点で警察なり保健所なりに相談して警戒、保護処置がとれたわけです。
相談しても「家族の問題だから自分たちで何とかしろ」で終わる社会だから殺し、殺されとなってしまう。
Re: (スコア:0)
> 練馬の事件を誘発しました。
> 他人を殺す前に自分で死ね、あるいは家族が殺せという圧力ですよ。
そうは思わないね
事件と報道が誘発した側面はあるだろうが、それと一人で死ねって言う話と関係あるとは思わない
このままでは危険だと思ったから殺したんでしょ
> もし「一人で死ね」という社会的圧力が発生せず、
> 犯罪をおかす危惧がある家族について相談を受けて対応してくれる受け皿があれば
圧力の有無と受け皿の有無に直接の関係はないよね
圧力をかける奴も居て、受け皿もある そういうのが普通
何故圧力が発生せず、なんていう不必要で不
Re:社会から孤立 (スコア:1)
モデレータは正気か?
なんでそんな酷いコメントにプラスモデレート??
気に入らないやつに対して「死ね」と思うことは勝手だが、それを自分の中から出すなって。
テレビタレントが「死ね」と全国放送で言うことによって、君のように「そうだそうだ。死ね」と煽られて乗るやつがいるからダメなんだ。
そういうことを許容しているうちにネットでの扇動に乗って殺人を起こしたり暴動を起こしたりするんだよ。
Re: (スコア:0)
日本人は優しいから、面と向かって言う代わりに、ネットで言うんじゃない。
アメリカのドキュメンタリー番組なんて、メインキャストすら F*** と言っているし。
Re: (スコア:0)
俺も思った。プラスモデは頭おかしいとか言えない。
Re: (スコア:0)
モデは賛成や反対で入れるもんじゃないぞ
Re: (スコア:0)
自分が気に入らない、不愉快、目障りなコメントがプラスされるのは腹が立つし、プラスする奴も犯罪者
結局「うぜぇな、死ねばいいのに」を肯定してるわけですね
Re: (スコア:0)
独裁スイッチ(ドラえもん)が、ほんとにあったらいいのにね
Re: (スコア:0)
独裁スイッチを使った結果を疑似的に実現したのが引きこもりでない?
他人が必要な人は引きこもれない。引きこもれる人は他人が不要なんだよ。
Re: (スコア:0)
別にその感情は否定しないがお前が向けられる側になった時を考えような
自分と合わないと思ったら距離を取ればいいだけの話を攻撃性に転換する事を良しと思考するから学校のいじめも起きるんだよ
みんな違ってみんな良いと理解しろ
Re: (スコア:0)
>取るべきは孤立させることでも死なすことでもなく、袋小路に追い込んで暴走させるのではなく、人生の逃げ道を提示してあげるべきなのではないか。
>
>こういう意見を書くと「悪魔のような犯人を擁護するのか」と上げ足を取るものもいるが、擁護ではない。
>川崎の事件のように突然殺されてしまう被害をなくすため、加害に及ぶことを防ぐべきという話だ。
それで、あなたはどうやって孤立してる人を探し出して逃げ道を提示してあげるの?
Re:社会から孤立 (スコア:1)
疑問を感じてそれを提示したり、悩んだりすることを認めず「対案」を強要する。
Re:社会から孤立 (スコア:1)
机上の空論でしかない他者に責任おしつける主張してれば、
そりゃ「おまえが行動しろよと言われるのは当然だろう。
「人生の逃げ道を提示してあげるべきなのではないか。」「加害に及ぶことを防ぐべきという話だ。」
誰がどうやって?
人格破綻した引きこもりニート人生のの逃げ道なんてどこにある?
話してわかる程度のレベルなら己の将来見えて着たらバイトでもなんでも始めるさ。
そこにすら至らないほど自己愛に歪んだ中年の人格矯正なんて、洗脳レベルのことしなきゃ無理無理。
そして現実にそんなことをすれば社会的に糾弾される。
現実として打つ手があるとすれば、そのようなことを強制的に行う社会システムを国が作るしかないが、
政治家がそんなもの主張したら大炎上必至。特にサヨクはファシズムの再来などと大騒ぎするだろう。
よほどのことが無いかぎり実現は不可能。
「行政が支援をしていく」といってカウンセラーや補助金増やすのが関の山だろう。
ψアレゲな事を真面目にやることこそアレゲだと思う。
Re: (スコア:0)
バイトでもなんでもって言ってもさ
じゃあんたのところに行ったら雇ってくれるの?
って話になって結局水かけ論にならない?
どう議論してもどこにも居場所が無いのは明らかなのであきらめてもらうしか無いんだけど。
あと洗脳と言えば、外国の自爆テロは100人単位で死んでるんだよね。
もし強力な武器を用意できるテロ組織や外国の工作員が彼らを洗脳して(元々社会に対して怨みを抱いていたら簡単)武器を渡して自爆テロをそそのかすというリスクも考えた方がいいよね。
安心・安全のためなら彼らの人権なんて無いも同じだから収容所などに隔離するのもさほど高い障壁はないだろ。
Re: (スコア:0)
結局、引きこもり歴20年の40才です。
なんて時点でそのまま引き籠っててもらうか、死んでもらう以外に道は無いんだよね。
救済なんて不可能、捨てた20年は取り戻せない。
Re: (スコア:0)
今どき、引きこもり歴長くても
カウンセリング&リハビリしてまともにコミュニケーション取れるようになってればバイトくらいいくらでも採用されますよ?
特にコンビニや外食業界は人手不足。
お客に害を与えるような人格破綻者のままじゃ無理だけどさw
だから、「社会復帰の見込みがある程度の引きこもりなら問題ないけど、見込みがない奴はどうしようもない」って話になる。
テロの脅威を喧伝したところで、現代日本じゃ強制収容とか洗脳的人格矯正なんて無理でしょ。
将来、そこまでしても問題ないと社会的に容認される時代が来たりすることを期待するかい?
Re: (スコア:0)
机上の空論ではなく、諸外国ではすでにやっているサービスだよね。
日本でも細々とはやっているけど、「相談するのは恥」「世間体が悪い」という理由で利用されにくい。
相談しても担当者の怠慢でまともに動かなかったりする。
実際に川崎でも練馬でも相談はされている。
そういうところの話だよ。
ちゃんと相談する窓口があって、ちゃんと対応してくれるのなら殺人は起こらなかった可能性が高い。
おっしゃる通り、カウンセラーの数を増やすとかが妥当だとは思うけど、我々にできることは、そういうところに相談する人たちのことを蔑んだ目で見ないことが求められると思う。
「成人するまで親がなんとかすべき」というコメントを発する人もいるが、それこそ無責任な発言。
親が精神科医であることは稀のはずだ。
わが子とはいえ、精神的に問題を抱える人を正しい社会人に矯正するのは極めて難しい話だから専門家の助けが必要だろう。
専門家は「俺たちに責任をまわすな」という人はいない。
「相談してくれていれば」という人が多いだろう。
Re: (スコア:0)
悩んで提示する内容が斬新だったり複雑な問題を整理したりだったら良いんだけどねえ。
既に分かりきってる内容を延々演説するヤツとか時間の無駄なので辞めて欲しい。
Re: (スコア:0)
んなこと言ったって、結局生活保護でただ飯食わせろ以外に出てくるの?
Re: (スコア:0)
現実的に考えたら財源ないけどね。老人医療費と年金だけで財政破綻しそうなこの国で引きこもりに掛けられる福祉予算なんて残っちゃいないし、そんなもんがあったら子供に投資すべきだし。
現実解としては自活能力のない中年は施設に収容して強制労働させて自分の食い扶持くらいは稼がせるか、もしくは安楽死していただくかしかないと思う。
Re: (スコア:0)
ところが労働させたらさせたで逆恨みするんだよね、この手の奴は。
ほんと救いようがない。楽に死なせることさえ腹立たしい。
Re: (スコア:0)
引きこもってても見られるテレビなどで叩く相手を用意してあげればいいじゃん。オタクとか。
実際に今行われてることだけど。
叩く先があると安心するからね。テレビのニュースってのはそれを売る商売。
視聴者が聞きたい言葉を言ってやってるのに実際は違うみたいに非難されるとか酷い話ですわ。愚民どもには実際どうなのかとかどうでもいいでしょ。
Re: (スコア:0)
「引きこもっている引きこもりをどうやって見つけるのだ」という否定から考える自己責任論者さんたちが多いようです。
困ったことですね。
他のコメントにもあるように、「成人するまでに親が何とかすべき」とかね。
川崎も練馬の事件も、本人ではなく家族・親族が警察や役所に相談しているわけですよ。
でも公的機関は助けてはくれないわけ。
本人が相談することはほとんどないのは確か。
だって、それはすでに社会から拒絶されていると考えて引きこもっているのだから。
だから社会が拒絶せずにいれば引きこもりのいくらかは防止できるわけ。
仕事や人付き合いがなんだかうまくいかない。
Re:社会から孤立 (スコア:2, 興味深い)
まさにそれで、現実は「本人は大して困ってないが、家族は困りまくっている」という。
アルコール依存症や、統合失調症と同じ。
お役所だって「周囲から行けと言われたんで来ました」では困るだろう。
「何か困っていることありますか?」「特にないです」では、話が終わってしまう・・。
必要なのは、当人への支援を打ち切って「本人が困っている」状況に追い込むことではないかなあ。
Re: (スコア:0)
親コメントは
『「本人が困っている」状況に追い込むことで犯罪やテロに走るからイクナイ!』
といっているわけで
いつまでも不自由ない生活を保障してやれと言いたいのでしょう
Re: (スコア:0)
アルコール依存症に、酒を買う金を与えてやるみたいな話だよね。
「これ、今日のパチスロ代よ!」みたいな漫画もあったっけ。
家族は援助しているつもりなんだけど、実際は加害者になっている。
Re: (スコア:0)
犯罪防止に一番効果的な政策は犯罪者に小銭を与えて腑抜けにすること
というか生活保護ってそういう制度だろ。どんどんパチンコで浪費してください、その代わり暴れるのはやめてねっていう
Re: (スコア:0)
本人が来ないんじゃ話にならんよ。
本人が社会と関わりたいと思ってるなら、叶うように援助も出来るけども。
ロバを水場に連れて行くことはできても水を飲ませることはできないって言葉の通り。
就労支援も本人が望んでなければただの強制労働。
Re: (スコア:0)
防ぐという話であれば、親の責任として、成人するまでになんとかしておくべきなのでは?
それも社会が悪いから出来ない or しなくてよい事なの?
Re: (スコア:0)
海外では成人したら家から追い出すから、ヤバいのに出会うとテロリストになる [blogos.com]んだそうだ。
日本では家で抱え込むから引きこもりになるとかなんとか。
#本当かどうかは知らん
Re: (スコア:0)
今回わかったのは、引きこもってると、どんな人だったのか
本当にわからないということだな。
死人に口無し、死人に人権なしとは言え、
加害者に有利な言葉(事実とは書かない)ばかり
リークされ続けるのはなんなのか。
引きこもりなら、反論する知人はいない。
Re: (スコア:0)
どっちにしろあることないこと言われるんだから悩むだけ損。
Re: (スコア:0)
> 今回わかったのは、引きこもってると、どんな人だったのか
> 本当にわからないということだな。
いや少なくともこいつの場合、twitter見たら正真正銘のクズだってことは分かってる。
まぁ、こいつの言い分を信じるなら母が毒親だったってのはあるのかもしれないが毒親を言い訳にしていいのは未成年までだ。
ましてや44歳なんて毒親と距離を置くなり縁を切るなりできるのに、わざわざ実家に帰った奴が悪い。
Re:社会から孤立 (スコア:1)
近かったせいもあるけれど、二つの事件ごちゃ混ぜになってる人多いよね。
Re: (スコア:0)
提示しても無視し続けた結果だろ。
提示されて聞く奴はそもそも自立してるよ。
社会を憎んでいるんだよね?なのに社会からの施しは受けるというの?
働けという至極全うな意見を聞くこともせず、逆に殺しにかかる事件は枚挙に暇がないだろ。
「夢がない」って忠告した妹さんが殺されたのはもう何年前だ。
Re: (スコア:0)
自分が今後社会に貢献出来ないと思ったときに自ら死を選ぶ権利を与えるべきではないだろうか。