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いや、MITの関係者がその児童デートクラブを利用してたとかならともかく、その事実を知らなくて(一点)知りようが無くて(一点)それと無関係に寄付を受け入れていたのなら、防ぎようが無いのでは?
少々毀誉褒貶のある篤志家の寄付って普通に受けるよね?問題があったら連座制で寄付を受けた方も罰せられるってなったら、この世に寄付なんか成立しないでしょ。クラウドファンディングとかムリだよね。身辺チェックとか無いし。
> その事実を知らなくて(一点)知りようが無くて(一点)それと無関係に寄付を受け入れていたのなら、防ぎようが無いのでは?エプスタイン氏は性犯罪者として登録 [wikipedia.org]されているので,MITメディアラボ所長伊藤穣一氏は2013年に(メディアラボと自分の投資ファンドの両方への)寄付を受けたときに確認すれば防げました.性犯罪者に甘い国・日本が見習うべき諸外国の厳格対策法 [diamond.jp]
そのため、例えばアメリカでは性犯罪歴のある人を教員として採用してしまった場合、生徒の親から「ちゃんとチェックすれば防げたのではないか」と学校側が訴えられるケースが増えている
ことの是非はともかく、米国の性犯罪者への厳しい目は、日本では考えられないほどですねそれを知らないスラド民は
> 少々毀誉褒貶のある篤志家
こういう誤った一般化をしてしまい、問題の本質を見落とす日本人から見れば米国の性犯罪者への厳しさは、常軌を逸していると思うかもしれません(わたしもそう思います)が、それは米国の性犯罪の常軌を逸した酷さの裏返しでしかありません
受け取ったことに対してではなく、そういう相手からの寄付だったことを受けてどう対応するかが問われてるのでは。
同感。違法行為によって稼いだ金とか共謀があるなら兎も角。
寄付には調べないと判らない爆弾が仕掛けられてるものだとしたら、OSS界隈なんてボンバーマンステージみたいになるんじゃね?あとwikipediaみたいな寄付ベースを謳うサイトは欠片も残らなそう
その違法デートクラブだかマッサージパーラーだかは、ジェフリー・エプスタインの財を成した手段としてはメインでは無いでしょう。殆どはヘッジファンドやら何やらで儲けたんでしょう。
その違法施設の利用客は洗う必要があるだろうしそいつらが批判されるのは仕方ないにしろ、「被告と付き合いがあった」みたいなレベルで批判されるのは意味が判らないしヒステリーみたいだと思う。
その違法施設は違法施設なだけに交友関係全てに公表していた話の訳が無いし。
顧客リストが出てからの話を出る前に妄想で批判しているような印象がある。
「児童売春やその斡旋などの罪」ですので,その寄付金がそういう犯罪から得られた利得の可能性が否定できないからですよ.それに寄付というのは,寄付する側の権威を高める役割もあるから「MIT に寄付するぐらいの人物」が犯罪に結びつく可能性もあります.
研究者にとって,寄付や研究資金を受け取るのは名誉であるとともにリスクを抱えるのです.
> MIT学長のラファエル・レイフ氏は8月22日、学内関係者へのメールで、同大学がエプスタイン被告から、過去20年にわたり、約80万ドル(約8400万円)の寄付を受けていたことを明らかにし、このメールそのものも一般に公開した。
エプスタインの場合は少々じゃないです。もともと有名人で、2008年に「異様に軽い」禁固刑を食らっています。これはMITが寄付金をもらっていた期間でのことです。
MITの場合はミンスキーに性接待疑惑があるので、特に問題になっています。
こうやって叩かないと世の中から不当な性搾取がなくならないからですよ
純粋に疑問なんですが、どういう理屈で搾取防止になるんですか?事情を知っていたのか、知り得る立場にあったのか、という調査は当然必要でしょうけど、善意の第三者まで叩け、というのはさすがに暴論では?
究極的には、善意の第三者の概念を無くせば、不法行為に対する完全な抑止になるかもしれませんね。例えば、追跡可能な暗号通貨を用いた商取引で不法行為が絡んでいることがハッキリした段階で、そこで使われた通貨を全て無効にするとか。
通貨を無効とか何言ってるんだこいつは市場経済根本から崩壊させる気か。
元コメは
善意の第三者を無くせば、あっという間に全ての首が吊される。そうして誰も居なくなれば、不法行為を為す者も為される者もこの世に存在しないから、不法行為の完全抑止が成立する。
という皮肉で言ってるんだと思いたい。
人は多少でも関与した事象については全て責任を取るべきである。という素朴な考え方は大昔からありますが、多少とも人間が増えて互いに全ての活動を把握できなくなってからは、そういう無理な主張は、私刑(リンチ)の口実か、ヤクザが因縁を付ける時か、独裁政権の恐怖政治に使われるくらい。
金と権力で法の網を掻い潜る連中にはどうすればいいんでしょうね…
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にわかな奴ほど語りたがる -- あるハッカー
別に批判される事じゃないのでは? (スコア:1)
いや、MITの関係者がその児童デートクラブを利用してたとかならともかく、その事実を知らなくて(一点)知りようが無くて(一点)それと無関係に寄付を受け入れていたのなら、防ぎようが無いのでは?
少々毀誉褒貶のある篤志家の寄付って普通に受けるよね?問題があったら連座制で寄付を受けた方も罰せられるってなったら、この世に寄付なんか成立しないでしょ。クラウドファンディングとかムリだよね。身辺チェックとか無いし。
Re:別に批判される事じゃないのでは? (スコア:2)
> その事実を知らなくて(一点)知りようが無くて(一点)それと無関係に寄付を受け入れていたのなら、防ぎようが無いのでは?
エプスタイン氏は性犯罪者として登録 [wikipedia.org]されているので,MITメディアラボ所長伊藤穣一氏は2013年に(メディアラボと自分の投資ファンドの両方への)寄付を受けたときに確認すれば防げました.
性犯罪者に甘い国・日本が見習うべき諸外国の厳格対策法 [diamond.jp]
そのため、例えばアメリカでは性犯罪歴のある人を教員として採用してしまった場合、生徒の親から「ちゃんとチェックすれば防げたのではないか」と学校側が訴えられるケースが増えている
Re: (スコア:0)
ことの是非はともかく、米国の性犯罪者への厳しい目は、日本では考えられないほどですね
それを知らないスラド民は
> 少々毀誉褒貶のある篤志家
こういう誤った一般化をしてしまい、問題の本質を見落とす
日本人から見れば米国の性犯罪者への厳しさは、常軌を逸していると思うかもしれません(わたしもそう思います)が、それは米国の性犯罪の常軌を逸した酷さの裏返しでしかありません
Re: (スコア:0)
受け取ったことに対してではなく、そういう相手からの寄付だったことを受けてどう対応するかが問われてるのでは。
Re: (スコア:0)
同感。
違法行為によって稼いだ金とか共謀があるなら兎も角。
Re: (スコア:0)
寄付には調べないと判らない爆弾が仕掛けられてるものだとしたら、OSS界隈なんてボンバーマンステージみたいになるんじゃね?
あとwikipediaみたいな寄付ベースを謳うサイトは欠片も残らなそう
Re: (スコア:0)
その違法デートクラブだかマッサージパーラーだかは、ジェフリー・エプスタインの財を成した手段としてはメインでは無いでしょう。殆どはヘッジファンドやら何やらで儲けたんでしょう。
その違法施設の利用客は洗う必要があるだろうしそいつらが批判されるのは仕方ないにしろ、「被告と付き合いがあった」みたいなレベルで批判されるのは意味が判らないしヒステリーみたいだと思う。
その違法施設は違法施設なだけに交友関係全てに公表していた話の訳が無いし。
顧客リストが出てからの話を出る前に妄想で批判しているような印象がある。
Re: (スコア:0)
「児童売春やその斡旋などの罪」ですので,その寄付金がそういう犯罪から得られた利得の可能性が否定できないからですよ.それに寄付というのは,寄付する側の権威を高める役割もあるから「MIT に寄付するぐらいの人物」が犯罪に結びつく可能性もあります.
研究者にとって,寄付や研究資金を受け取るのは名誉であるとともにリスクを抱えるのです.
Re: (スコア:0)
> MIT学長のラファエル・レイフ氏は8月22日、学内関係者へのメールで、同大学がエプスタイン被告から、過去20年にわたり、約80万ドル(約8400万円)の寄付を受けていたことを明らかにし、このメールそのものも一般に公開した。
エプスタインの場合は少々じゃないです。
もともと有名人で、2008年に「異様に軽い」禁固刑を食らっています。これはMITが寄付金をもらっていた期間でのことです。
MITの場合はミンスキーに性接待疑惑があるので、特に問題になっています。
Re: (スコア:0)
こうやって叩かないと世の中から不当な性搾取がなくならないからですよ
純粋に疑問なんですが、どういう理屈で搾取防止になるんですか?
事情を知っていたのか、知り得る立場にあったのか、という調査は当然必要でしょうけど、善意の第三者まで叩け、というのはさすがに暴論では?
Re: (スコア:0)
究極的には、善意の第三者の概念を無くせば、不法行為に対する完全な抑止になるかもしれませんね。
例えば、追跡可能な暗号通貨を用いた商取引で不法行為が絡んでいることがハッキリした段階で、そこで使われた通貨を全て無効にするとか。
Re: (スコア:0)
通貨を無効とか何言ってるんだこいつは
市場経済根本から崩壊させる気か。
Re: (スコア:0)
元コメは
善意の第三者を無くせば、あっという間に全ての首が吊される。
そうして誰も居なくなれば、不法行為を為す者も為される者もこの世に存在しないから、不法行為の完全抑止が成立する。
という皮肉で言ってるんだと思いたい。
Re: (スコア:0)
人は多少でも関与した事象については全て責任を取るべきである。という素朴な考え方は大昔からありますが、多少とも人間が増えて互いに全ての活動を把握できなくなってからは、そういう無理な主張は、私刑(リンチ)の口実か、ヤクザが因縁を付ける時か、独裁政権の恐怖政治に使われるくらい。
Re: (スコア:0)
金と権力で法の網を掻い潜る連中にはどうすればいいんでしょうね…