アカウント名:
パスワード:
そもそも「昇進」の定義が揺らいでいるのでね。
日本だと、昇進すると仕事が増えて問題の責任を取らされるリスクが増えるだけで、給料はほとんど上がらない。他国でも同じなのだろうか?
まずはそこからだ。
マネージメント以外は能力が社会的地位に結び付かないことを考えると、目指す人の割合としてはこんなもんかと思うけど、他国ではそこの辺りどうなんだろうか。
管理ができないと上に上がれないし給料も上がらない。これが全て。技術者に金出さない風土がどんどん海外流出や技術力低下を招いてる。はっきり言って管理なんて誰でもとは言わないけど、やらせればそのうちできる。でも技術者はやらせればできるってものではない(一流のは)野球で言うなら監督ポジは正直誰でもできるけど、大谷とかそういうクラスの代わりは誰でもどころか代替がほぼいない。で、野球の場合はちゃんとそういうポジには相応の対価が払われている。スポーツ界は大体そうだよね、一流選手は監督とかより余程もらってる。
でもビジネスに置き換えると、監督が成果を出しても出さなくても数十億もらってて選手は超一流でも1千万いくかどうか。そんな状況。どれだけ異質かよく分かる。まあ監督も数年毎度最下位みたいなのならクビにされたりされるだろうけど成果出してなくてもそれまでもらった金はあるわけで、これもビジネス界と同じ。役員がクソ無能で何も貢献できずに、結果降格だったとしても(日本じゃまずされないけど)それまでにもらった高給を返すわけじゃないから、結局得しかしてない。
技術者は一流を目指す前提なのに、管理者は三流未満も含めてるのはなんで?
>スポーツ界は大体そうだよね、一流選手は監督とかより余程もらってる。それは日本・アメリカ野球界はそうだけど、マイナースポーツは全然もらえてないよ。一部のスポーツを取り上げてスポーツ全体がそうであるかのような言い方は受け入れられない。報道もそれなりにされるスキージャンプ、バドミントンの賞金額を調べてみなよ。
それはそのスポーツそのものが二流だということ。ショービジネスのアクターなんだから、大きなショーが行えるスポーツを目指さないのはプロのスポーツ選手として二流である。趣味の延長で好きなことだけやってるなら、収入に結びつかなくても当然。
そして政治も経済も三流なのがこの国
テンプレ的な批判だけど、それシリコンバレーやファーウェイといった、海外トップグループだけを見たバイアスじゃないかなあ。
イギリスだとPMもPGも、年収は日本国内とそう変わらない。 https://www.glassdoor.co.uk/Salaries/programmer-salary-SRCH_KO0,10.htm [glassdoor.co.uk]
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
計算機科学者とは、壊れていないものを修理する人々のことである
偽装管理職問題 (スコア:4, 興味深い)
そもそも「昇進」の定義が揺らいでいるのでね。
日本だと、昇進すると仕事が増えて問題の責任を取らされるリスクが増えるだけで、
給料はほとんど上がらない。他国でも同じなのだろうか?
まずはそこからだ。
Re: (スコア:0)
マネージメント以外は能力が社会的地位に結び付かないことを考えると、目指す人の割合としてはこんなもんかと思うけど、他国ではそこの辺りどうなんだろうか。
Re:偽装管理職問題 (スコア:1)
管理ができないと上に上がれないし給料も上がらない。
これが全て。
技術者に金出さない風土がどんどん海外流出や技術力低下を招いてる。
はっきり言って管理なんて誰でもとは言わないけど、やらせればそのうちできる。
でも技術者はやらせればできるってものではない(一流のは)
野球で言うなら監督ポジは正直誰でもできるけど、大谷とかそういうクラスの代わりは誰でもどころか代替がほぼいない。
で、野球の場合はちゃんとそういうポジには相応の対価が払われている。
スポーツ界は大体そうだよね、一流選手は監督とかより余程もらってる。
でもビジネスに置き換えると、監督が成果を出しても出さなくても数十億もらってて
選手は超一流でも1千万いくかどうか。
そんな状況。
どれだけ異質かよく分かる。
まあ監督も数年毎度最下位みたいなのならクビにされたりされるだろうけど
成果出してなくてもそれまでもらった金はあるわけで、これもビジネス界と同じ。
役員がクソ無能で何も貢献できずに、結果降格だったとしても(日本じゃまずされないけど)
それまでにもらった高給を返すわけじゃないから、結局得しかしてない。
Re: (スコア:0)
技術者は一流を目指す前提なのに、管理者は三流未満も含めてるのはなんで?
Re: (スコア:0)
>スポーツ界は大体そうだよね、一流選手は監督とかより余程もらってる。
それは日本・アメリカ野球界はそうだけど、マイナースポーツは全然もらえてないよ。
一部のスポーツを取り上げてスポーツ全体がそうであるかのような言い方は受け入れられない。
報道もそれなりにされるスキージャンプ、バドミントンの賞金額を調べてみなよ。
Re: (スコア:0)
それはそのスポーツそのものが二流だということ。
ショービジネスのアクターなんだから、大きなショーが行えるスポーツを目指さないのはプロのスポーツ選手として二流である。
趣味の延長で好きなことだけやってるなら、収入に結びつかなくても当然。
Re:偽装管理職問題 (スコア:2)
そして政治も経済も三流なのがこの国
Re: (スコア:0)
テンプレ的な批判だけど、それシリコンバレーやファーウェイといった、
海外トップグループだけを見たバイアスじゃないかなあ。
イギリスだとPMもPGも、年収は日本国内とそう変わらない。
https://www.glassdoor.co.uk/Salaries/programmer-salary-SRCH_KO0,10.htm [glassdoor.co.uk]