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泉佐野市は裁判に勝って喜べばいいよ
でもどうみられるんだろうね「法の趣旨？関係ねーな」「法律に書いてないから好き勝手やる」って宣言したようなもんでしょそういう考えを持った自治体組織ってことでしょ今回はふるさと納税で発揮されたけど、福祉や教育や生活にかかわることで潜在的には負の方向で発揮されるかもしれないんだよね
はそういう目で見られるってこと考えてもそれでも裁判で勝ちに行ったんのかな？一体何を守るために戦てるんだろ
＃「ふるさと納税の返礼にギフト券を使えるように戦ってる」（財源確保）なんて馬鹿な意見はいりません
市民は国と戦ってまで市民のためのお金を集めた、と見るんじゃないですかね。
民より官が常に悪であり、地方自治体より中央政府が常に悪である
そういう単純な風潮をベースにする発言が多いのを見ると「国と戦ってる」格好だけで評価されそうで怖いですね
こういう倫理的にもアレな自治体が出てくることを想定しておらず、あやふやな運用規則を作った政府の落ち度ではあるけど、そもそも政府が悪という論調は、政府や法の趣旨に則て真面目にふるさと納税対応をしている他の地方自治体まで波及しないか心配です
泉佐野は政府と戦ってるんじゃなくて、他の発言力がなかったり、空気を読む地方自治体の財源をかっさらっていってるだけの図式にしか見えないんですけどねぇ
市民というのは泉佐野市の市民のことです。中央政府は悪とか関係なく、泉佐野市民は、市は国と戦ってまで収入を増やそうとしたと見るのでは、ということです。泉佐野市民以外の人については、人によるんじゃないですか。あなたは他人の発言の中に単純な風潮を見出すより前に、ご自分の中の固定観念を見つめ直した方がいいと思います。
>そういう単純な風潮をベースにする発言が多いのを見ると>「国と戦ってる」格好だけで評価されそうで怖いですねこのスレ読むと、泉佐野市を叩いて居る人たちが心情でしか何も示せていないのに対し、反対者の人たちは逐一理由を述べている様に見えないのでしょうか？
まあ都合悪いと思うと見えないのかもしれないけどねえ…。
挙句それを「反日だ（要約）」って相手の人格攻撃しかして居ないというお粗末さ。それ、「国相手には忖度しなきゃいけない」って思っている人にしか通用しないよ。
そういう同調圧力はほどほどに。
主催側がバカで筋を通して居ないだけだろ。全開失敗した条件は自分等が悪いんだから反省して修正して行けばよいだけ。そして以前の規定で何ら違反していないのなら、阻害される理由は無いんだから、次回の判断は次回の内容で見れば良いだけ。
そこを過去の怨恨でいきなり排除とかするのだからもう、アホかよ北朝鮮かと思うよ。
一度ノーサイドとして仕切り直す事すら出来ずに恨みを持ち続けるとは。
＞「法の趣旨？関係ねーな」「法律に書いてないから好き勝手やる」って宣言したようなもんでしょ＞そういう考えを持った自治体組織ってことでしょ日本政府かな。
すごく気になるのだけれども、
> 「法の趣旨？関係ねーな」「法律に書いてないから好き勝手やる」って宣言したようなもんでしょ
それは、総務省に対してもそういう風に見ているという事ですか？# 「法的拘束力のない通知への違反を除外理由にした」と判断、「法に違反する恐れがある」
> 裁判で勝ちに行ったんのかな？
泉佐野市は、ふるさと納税の除外勧告にたいして、国地方係争処理委員会へ審査申出 [furusato-izumisano.jp]はしていますが、訴訟はしていなかったと思います。裁判云々はどこからきたのですか？
>でもどうみられるんだろうね「法の正義を水際で護った」かな。
法治国家においては「法律に書いてないから好き勝手やる」は何も悪ではありません
どう見られるって、政府が法に無いことを圧力かけたとしか・・・ブーメラン以外の何者でも無いなそういう考え方の政府組織ってことでしょ。
同意です。目先の利益に目が眩んでるだけですね。個人がやったのならまだしも、自治体レベルでこういうことを平気でやり出すようでは、呆れます。こんなわかりきったことを防ぐために行政の労力が無駄に使われるようになれば、それ自体が損失ですしね。まあどうせ「悪銭身につかず」になるのがオチでしょうが。
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海軍に入るくらいなら海賊になった方がいい -- Steven Paul Jobs
いいんじゃないの？ (スコア:0)
泉佐野市は裁判に勝って喜べばいいよ
でもどうみられるんだろうね
「法の趣旨？関係ねーな」「法律に書いてないから好き勝手やる」って宣言したようなもんでしょ
そういう考えを持った自治体組織ってことでしょ
今回はふるさと納税で発揮されたけど、福祉や教育や生活にかかわることで潜在的には負の方向で発揮されるかもしれないんだよね
はそういう目で見られるってこと考えてもそれでも裁判で勝ちに行ったんのかな？
一体何を守るために戦てるんだろ
＃「ふるさと納税の返礼にギフト券を使えるように戦ってる」（財源確保）なんて馬鹿な意見はいりません
Re:いいんじゃないの？ (スコア:3)
市民は国と戦ってまで市民のためのお金を集めた、と見るんじゃないですかね。
ここの発言を見てても納得 (スコア:0)
民より官が常に悪であり、地方自治体より中央政府が常に悪である
そういう単純な風潮をベースにする発言が多いのを見ると
「国と戦ってる」格好だけで評価されそうで怖いですね
こういう倫理的にもアレな自治体が出てくることを想定しておらず、あやふやな運用規則を作った政府の落ち度ではあるけど、
そもそも政府が悪という論調は、政府や法の趣旨に則て真面目にふるさと納税対応をしている他の地方自治体まで波及しないか心配です
泉佐野は政府と戦ってるんじゃなくて、他の発言力がなかったり、空気を読む地方自治体の財源を
かっさらっていってるだけの図式にしか見えないんですけどねぇ
Re:ここの発言を見てても納得 (スコア:2)
市民というのは泉佐野市の市民のことです。
中央政府は悪とか関係なく、泉佐野市民は、市は国と戦ってまで収入を増やそうとしたと見るのでは、ということです。
泉佐野市民以外の人については、人によるんじゃないですか。
あなたは他人の発言の中に単純な風潮を見出すより前に、ご自分の中の固定観念を見つめ直した方がいいと思います。
Re: (スコア:0)
>そういう単純な風潮をベースにする発言が多いのを見ると
>「国と戦ってる」格好だけで評価されそうで怖いですね
このスレ読むと、泉佐野市を叩いて居る人たちが心情でしか何も示せていないのに対し、
反対者の人たちは逐一理由を述べている様に見えないのでしょうか？
まあ都合悪いと思うと見えないのかもしれないけどねえ…。
挙句それを「反日だ（要約）」って相手の人格攻撃しかして居ないというお粗末さ。
それ、「国相手には忖度しなきゃいけない」って思っている人にしか通用しないよ。
Re: (スコア:0)
そういう同調圧力はほどほどに。
Re: (スコア:0)
そういう考えを持った政府組織ってことでしょ
今回はふるさと納税で発揮されたけど、福祉や教育や生活にかかわることで潜在的には負の方向で発揮されるかもしれないんだよね
Re: (スコア:0)
主催側がバカで筋を通して居ないだけだろ。
全開失敗した条件は自分等が悪いんだから反省して修正して行けばよいだけ。
そして以前の規定で何ら違反していないのなら、阻害される理由は無いんだから、次回の判断は次回の内容で見れば良いだけ。
そこを過去の怨恨でいきなり排除とかするのだからもう、アホかよ北朝鮮かと思うよ。
一度ノーサイドとして仕切り直す事すら出来ずに恨みを持ち続けるとは。
Re: (スコア:0)
＞「法の趣旨？関係ねーな」「法律に書いてないから好き勝手やる」って宣言したようなもんでしょ
＞そういう考えを持った自治体組織ってことでしょ
日本政府かな。
Re: (スコア:0)
すごく気になるのだけれども、
> 「法の趣旨？関係ねーな」「法律に書いてないから好き勝手やる」って宣言したようなもんでしょ
それは、総務省に対してもそういう風に見ているという事ですか？
# 「法的拘束力のない通知への違反を除外理由にした」と判断、「法に違反する恐れがある」
> 裁判で勝ちに行ったんのかな？
泉佐野市は、ふるさと納税の除外勧告にたいして、国地方係争処理委員会へ審査申出 [furusato-izumisano.jp]はしていますが、
訴訟はしていなかったと思います。裁判云々はどこからきたのですか？
Re: (スコア:0)
>でもどうみられるんだろうね
「法の正義を水際で護った」かな。
Re: (スコア:0)
法治国家においては「法律に書いてないから好き勝手やる」は何も悪ではありません
Re: (スコア:0)
どう見られるって、政府が法に無いことを圧力かけたとしか・・・
ブーメラン以外の何者でも無いな
そういう考え方の政府組織ってことでしょ。
Re: (スコア:0)
同意です。目先の利益に目が眩んでるだけですね。
個人がやったのならまだしも、自治体レベルでこういうことを平気でやり出すようでは、呆れます。
こんなわかりきったことを防ぐために行政の労力が無駄に使われるようになれば、それ自体が損失ですしね。
まあどうせ「悪銭身につかず」になるのがオチでしょうが。