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Cloudflareに開示請求出して運営者情報が判明してから1年近く、開示請求を出す手続き開始から数えるとまあ1年。その間海賊版サイトはのさばり続けてきたわけだ。
一方で、政府が名指しでブロッキングを指名したときは、ブロッキング方針をNTTが表明するとほぼ同時にサイト消滅。その後1年待たずに新しい海賊版サイトが生えてきてる。
とてもじゃないが、ブロッキングしなくても何とかなってよかったね、なんて言える状況じゃあないねぇ……。
仮にブロッキングが大手振るって行えるようになってても十中八九、海賊版サイトは焼き畑農業式で存続してたでしょう
広告配信企業に圧力かける＞逮捕＞ブロッキングって影響度だと思います
何の順位ですかね？手の出しやすさであれば広告配信企業に圧力かける > ブロッキング > 逮捕でしょうし、効果で言えば逮捕 > 広告配信企業に圧力かける > ブロッキングでしょう。コスパ的な感じだと逮捕とブロッキングは微妙かなー。ブロッキングは違法性を周知するという意味で一定の効果はあったかと。
ブロックして安心している裏では運営者が別サイトを立ち上げたり第二、第三の類似サイトが生まれていたり結局は数年単位のいたちごっこになっていただろうよ
ブロッキングなんて「臭い物に蓋をする」だけで「臭い物」は放置する方法運営者を追い詰めたから今の結果なんだし、心から「ブロッキングせずに何とかできてよかった」と思うわ
今回ブロッキングしてないのにサイトが消滅したのは、世間で話題になったのを運営者が恐れたからでしょ。法に基づく手続よりリンチで解決したのが「よかった」なんて、民度が低すぎる。
それにこの方法では居直った海外の犯罪者に対する解決方法にはならない。結局、問題は何も解決していない。類似犯が出る度にリンチするつもりなのか？
法に基づいて拘束された人間が引き渡され、日本で逮捕されるんだけど？ 私刑の要素ないよ？
そのリンチとやらに加わらないということは、反社会的行為に間接的に加担する事になる訳ですけれども。
非国民論法かよw 今は戦時中か?
実際ちょっと変な事言っているなとツッコんじゃうと「反日！」とか言われる事が無茶苦茶増えているよ。
それは偏った世界に漬かりすぎじゃない？Webの中の一部の界隈以外で、「反日！」なんて言われる事は滅多にないと思うけど。
全ての犯罪はいたちごっこで無敵の人の行動に対しての予防措置は無い。それでも社会のベースの安全性を「少しでも改善する為に」対策ってのは有る。
「完全でなければ意味が無い」ってのは、セキュリティ上最もアホな考え。
完全でなくても意味があるなら、ブロッキングしなくても何とかなっているのだから意味があるのでは。それに対して文句を言っている最初のコメントのほうが、よっぽど「完全でなければ意味が無い」だね。それとも、コメントをぶらさげるところを間違えただけで、最初のコメントを批判していたのか？
ブロックしていないのだからブロックの効果については評価されて居ない筈だぞ。ブロックしていたら少なくともそれ以降の被害の拡大については縮小出来ていた筈だが、それに勝るブロックしない事の利点ってのは少なくともこの文脈上では出ていない筈。
ついでに言えば「ブロックする＝それで安心して何もしない」ってのは単なる個人の希望的妄想でしかない。普通の行動としてはブロックと並行して犯人追及を行うだろう。
だいたい超法規に近いブロックを行う時点で、そこから新規に作ったりしたら足が付く可能性が一気に増えるだろうに。
「ブロックしない事の利点ってのは少なくともこの文脈上では出ていない」ねえ。つまり、最初のコメント主がそんなことも検討してないってことだね。批判するなら最初のコメントだろ。やはりコメントをぶらさげるところを間違えてるね。あんたが批判するべきは最初のコメントだよ。
加えて、「ブロックしていたら少なくともそれ以降の被害の拡大については縮小出来ていた筈」とか「普通の行動としてはブロックと並行して犯人追及を行うだろう」とか「足がつく可能性が一気に増えるだろう」とか、あんたの個人の希望的妄想だよね。しかも、ブロックしていたら巻き添えで正当なサイトもブロックするなどの損害が出る可能性もあるわけだが、そういう可能性の検討をした形跡など全くないし。妄想を他者に言う前に、まず利点が欠点を上回るという検討をしたうえで言えば。
海賊版サイトの運営で利益を得ているのは、海賊版サイトだけではない。Cloudflare自体が利益を得ている。ユーザー側のブロッキングを法制化するくらいなら、海賊版サイトにサービス提供する企業の日本でのサービス提供・回線接続をブロックすることを法制化した方が筋が通っていて容易なのに(ブロックというか、海賊版サイトから利益を得ているCloudflareへ国内ISPにルーティングさせない)、なんで海賊版と無関係な人が多数を占めるユーザー側通信ばかりブロックする話ばかり出るんだろうね。
広告配信企業との関係を断つことと同様に、Cloudflareから海賊版サイトと取り引きするメリットを取っ払うのがユーザーブロッキングよりまず先だろうに。
ブロッキングする事が目的なんで。
仕組みさえ居れてしまえば後はやりたい放題なので、海賊版問題で有効な手を打ってはいけないのです。
それやると潰したいサイトを提供している会社で自爆したら、巻き添えで目的を果たせる。
たとえばN国が気に入らなければ、Youtubeをブロッキングすればいい。
トルコ式だな
その点やはり金盾は素晴らしいな
検閲でないなら、きれいな検閲？
憲法は禁止している「検閲」の定義をしていない。憲法解釈最高権限を有する最高裁大法廷は、札幌税関検査事件において「憲法第21条2項にいう「検閲」とは、行政権が主体となって、思想内容等の表現物を対象とし、その全部又は一部の発表の禁止を目的として、対象とされる一定の表現物につき網羅的一般的に、発表前にその内容を審査したうえ、不適当と認めるものの発表を禁止することを、その特質として備えるものを指すと解すべきである。」と「検閲」を定義した。事後的に海賊版サイトを遮断する事は検閲に当たらんだろうよ。
# むしろ日本国憲法第21条第2項後半（前半が検閲の禁止）の「通信の秘密は、これを侵してはならない。」に抵触するという説なら、議論の余地はあったのだが。
> ブロッキングしなくても何とかなってよかったね、なんて言える状況じゃあないねぇ
全然何とかなってるようにしか見えませんが。「逮捕」っていう単語が見えない人なんですかね。
見えないってことはないだろうからおそらく、「逮捕」の意味を知らないのだろう。
知ってる人が見れば「漫画村」のようなことをすれば「どこにいても捕まえる」という警察のシグナルです。要するに見せしめですね。
「漫画村」のようなのを捕まえること自体は簡単であることを示したことで、「ブロッキング」なんて無駄なことは必要ないと考えるべきでしょう。
実際「漫画村」であれば捕まえるのは簡単です。こうやって捕まってるし。
問題は、どこにあるか分からない場合だ。。その場合はブロッキングなんて意味はないから、やはり「しなくてよかった」ということなるが。
時間がかかりすぎてダメだね、というコメントに時間を無視した返事。日本語読めないんじゃないかどこにあるかわからない場合にブロッキングの意味がない理由が無い。まさか住所でブロッキングすると思ってんのか?
意見を主張をしたいなら無理して他へのコメントにせず別に枝起こせばいいのに
やっとではあるが、司法を舐め腐って捕まるまいとたかを括ってやりたい放題だった奴が、血祭りに上げられるのかと思うと胸がすく思いですなぁ。米国でも提訴が行われてるし包囲網も完璧じゃないですか。
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アレゲは一日にしてならず -- アレゲ見習い
やっとか…… (スコア:1)
Cloudflareに開示請求出して運営者情報が判明してから1年近く、開示請求を出す手続き開始から数えるとまあ1年。
その間海賊版サイトはのさばり続けてきたわけだ。
一方で、政府が名指しでブロッキングを指名したときは、ブロッキング方針をNTTが表明するとほぼ同時にサイト消滅。その後1年待たずに新しい海賊版サイトが生えてきてる。
とてもじゃないが、ブロッキングしなくても何とかなってよかったね、なんて言える状況じゃあないねぇ……。
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
Re:やっとか…… (スコア:2)
だとすりゃ，スゲエ神経だし，そうじゃないにしても意図不明。
Re:やっとか…… (スコア:1)
仮にブロッキングが大手振るって行えるようになってても
十中八九、海賊版サイトは焼き畑農業式で存続してたでしょう
広告配信企業に圧力かける＞逮捕＞ブロッキング
って影響度だと思います
Re:やっとか…… (スコア:1)
何の順位ですかね？
手の出しやすさであれば
広告配信企業に圧力かける > ブロッキング > 逮捕
でしょうし、効果で言えば
逮捕 > 広告配信企業に圧力かける > ブロッキング
でしょう。コスパ的な感じだと逮捕とブロッキングは微妙かなー。ブロッキングは違法性を周知するという意味で一定の効果はあったかと。
Re:やっとか…… (スコア:1)
ブロックして安心している裏では運営者が別サイトを立ち上げたり第二、第三の類似サイトが生まれていたり
結局は数年単位のいたちごっこになっていただろうよ
ブロッキングなんて「臭い物に蓋をする」だけで「臭い物」は放置する方法
運営者を追い詰めたから今の結果なんだし、心から「ブロッキングせずに何とかできてよかった」と思うわ
Re: (スコア:0)
今回ブロッキングしてないのにサイトが消滅したのは、世間で話題になったのを運営者が恐れたからでしょ。
法に基づく手続よりリンチで解決したのが「よかった」なんて、民度が低すぎる。
それにこの方法では居直った海外の犯罪者に対する解決方法にはならない。
結局、問題は何も解決していない。類似犯が出る度にリンチするつもりなのか？
Re:やっとか…… (スコア:1)
法に基づいて拘束された人間が引き渡され、日本で逮捕されるんだけど？ 私刑の要素ないよ？
Re: (スコア:0)
そのリンチとやらに加わらないということは、反社会的行為に間接的に加担する事になる訳ですけれども。
Re: (スコア:0)
非国民論法かよw 今は戦時中か?
Re: (スコア:0)
実際ちょっと変な事言っているなとツッコんじゃうと「反日！」とか言われる事が無茶苦茶増えているよ。
Re: (スコア:0)
それは偏った世界に漬かりすぎじゃない？
Webの中の一部の界隈以外で、「反日！」なんて言われる事は滅多にないと思うけど。
Re: (スコア:0)
全ての犯罪はいたちごっこで無敵の人の行動に対しての予防措置は無い。
それでも社会のベースの安全性を「少しでも改善する為に」対策ってのは有る。
「完全でなければ意味が無い」ってのは、セキュリティ上最もアホな考え。
Re: (スコア:0)
完全でなくても意味があるなら、ブロッキングしなくても何とかなっているのだから意味があるのでは。それに対して文句を言っている最初のコメントのほうが、よっぽど「完全でなければ意味が無い」だね。それとも、コメントをぶらさげるところを間違えただけで、最初のコメントを批判していたのか？
Re: (スコア:0)
ブロックしていないのだからブロックの効果については評価されて居ない筈だぞ。
ブロックしていたら少なくともそれ以降の被害の拡大については縮小出来ていた筈だが、
それに勝るブロックしない事の利点ってのは少なくともこの文脈上では出ていない筈。
ついでに言えば「ブロックする＝それで安心して何もしない」ってのは単なる個人の希望的妄想でしかない。
普通の行動としてはブロックと並行して犯人追及を行うだろう。
だいたい超法規に近いブロックを行う時点で、そこから新規に作ったりしたら足が付く可能性が一気に増えるだろうに。
Re: (スコア:0)
「ブロックしない事の利点ってのは少なくともこの文脈上では出ていない」ねえ。つまり、最初のコメント主がそんなことも検討してないってことだね。批判するなら最初のコメントだろ。やはりコメントをぶらさげるところを間違えてるね。あんたが批判するべきは最初のコメントだよ。
加えて、「ブロックしていたら少なくともそれ以降の被害の拡大については縮小出来ていた筈」とか「普通の行動としてはブロックと並行して犯人追及を行うだろう」とか「足がつく可能性が一気に増えるだろう」とか、あんたの個人の希望的妄想だよね。しかも、ブロックしていたら巻き添えで正当なサイトもブロックするなどの損害が出る可能性もあるわけだが、そういう可能性の検討をした形跡など全くないし。妄想を他者に言う前に、まず利点が欠点を上回るという検討をしたうえで言えば。
ブロックすべきはユーザー側ではなくCloudflareなどサービス提供者 (スコア:0)
海賊版サイトの運営で利益を得ているのは、海賊版サイトだけではない。Cloudflare自体が利益を得ている。
ユーザー側のブロッキングを法制化するくらいなら、海賊版サイトにサービス提供する企業の日本での
サービス提供・回線接続をブロックすることを法制化した方が筋が通っていて容易なのに
(ブロックというか、海賊版サイトから利益を得ているCloudflareへ国内ISPにルーティングさせない)、
なんで海賊版と無関係な人が多数を占めるユーザー側通信ばかりブロックする話ばかり出るんだろうね。
広告配信企業との関係を断つことと同様に、
Cloudflareから海賊版サイトと取り引きするメリットを取っ払うのがユーザーブロッキングよりまず先だろうに。
Re: (スコア:0)
ブロッキングする事が目的なんで。
仕組みさえ居れてしまえば後はやりたい放題なので、海賊版問題で有効な手を打ってはいけないのです。
Re: (スコア:0)
それやると潰したいサイトを提供している会社で自爆したら、巻き添えで目的を果たせる。
たとえばN国が気に入らなければ、Youtubeをブロッキングすればいい。
Re: (スコア:0)
トルコ式だな
Re: (スコア:0)
その点やはり金盾は素晴らしいな
Re: (スコア:0)
検閲でないなら、きれいな検閲？
Re: (スコア:0)
憲法は禁止している「検閲」の定義をしていない。
憲法解釈最高権限を有する最高裁大法廷は、札幌税関検査事件において「憲法第21条2項にいう「検閲」とは、行政権が主体となって、思想内容等の表現物を対象とし、その全部又は一部の発表の禁止を目的として、対象とされる一定の表現物につき網羅的一般的に、発表前にその内容を審査したうえ、不適当と認めるものの発表を禁止することを、その特質として備えるものを指すと解すべきである。」と「検閲」を定義した。
事後的に海賊版サイトを遮断する事は検閲に当たらんだろうよ。
# むしろ日本国憲法第21条第2項後半（前半が検閲の禁止）の「通信の秘密は、これを侵してはならない。」に抵触するという説なら、議論の余地はあったのだが。
Re: (スコア:0)
> ブロッキングしなくても何とかなってよかったね、なんて言える状況じゃあないねぇ
全然何とかなってるようにしか見えませんが。
「逮捕」っていう単語が見えない人なんですかね。
見えないってことはないだろうから
おそらく、「逮捕」の意味を知らないのだろう。
知ってる人が見れば「漫画村」のようなことをすれば「どこにいても捕まえる」
という警察のシグナルです。要するに見せしめですね。
「漫画村」のようなのを捕まえること自体は簡単であることを示したことで、
「ブロッキング」なんて無駄なことは必要ないと考えるべきでしょう。
実際「漫画村」であれば捕まえるのは簡単です。こうやって捕まってるし。
問題は、どこにあるか分からない場合だ。。その場合はブロッキングなんて意味はないから、やはり「しなくてよかった」ということなるが。
Re: (スコア:0)
時間がかかりすぎてダメだね、というコメントに時間を無視した返事。日本語読めないんじゃないか
どこにあるかわからない場合にブロッキングの意味がない理由が無い。まさか住所でブロッキングすると思ってんのか?
意見を主張をしたいなら無理して他へのコメントにせず別に枝起こせばいいのに
Re: (スコア:0)
やっとではあるが、司法を舐め腐って捕まるまいとたかを括ってやりたい放題だった奴が、血祭りに上げられるのかと思うと胸がすく思いですなぁ。
米国でも提訴が行われてるし包囲網も完璧じゃないですか。