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航空に戻ろうとしたって高度上げようとしてダメで落ちたって言いたいのか空港に戻ろうとしてダメだったのかアヤフヤだな
今回落ちたのはB-17Gだから戦中改良型で戦前採用型でも無いしなんなら1941年12月7日に正式採用だから真珠湾と同日だったと思うので戦前に採用された訳じゃ無い1939年だかから試作型は飛んでるはいるけど戦前に運用開始はされていない何故適当な内容を追加してしまうのか分からん
B-17Gというくくりなら、「第二次世界大戦前に米軍による運用が開始された爆撃機」は誤り。でも、本文中にある「B-17」というくくりなら、あっているんじゃないかなあ。#ただし、一般向けの説明に限る##初期量産型であるB-17Bと今回失われたB-17Gでは防御機銃の数や外部懸架(以下1500文字程省略
B-17は試験運用だけされてて日本の真珠湾攻撃で急遽正式採用されたとかな機種なので運用開始は真珠湾攻撃の後だよ
どこからこんなちょっと調べればすぐわかる嘘が湧いてくるんだろうなあ。確かにB-17が何千機と量産されるようになったのは太平洋戦争開始後だが、1941年夏にはイギリスで実戦投入が開始され、真珠湾時点ではすでに155機が投入されており、フィリピンにも30機以上展開していて開戦三日目に撃墜が記録されているぞ。
イギリスで使われたのはイギリスがかった機体でフォートレスIでB-17として採用してないだろ
運用の受け取り方じゃね?
B-17という名前でアメリカに正式採用されたは間違いなく第二次世界大戦以前で、真珠湾攻撃時点でハワイに配備されていたことも確認されている。ただまあ、作戦行動上の役割が与えられていたかどうかの資料見つけられなかった。物理的にいつでも使えるようにできていても、「こういうタイプの作戦でこういう方法で任務遂行する」というソフトウェアがある程度でも固まっていなかったなら、果たして運用していたと言えるかどうか。#どういう風に使いたいかは設計以前にできているもんだが、実際にできたもんをどう現場の作戦で使うかはまた別問題。
つまり自衛隊機はほぼ全て運用された実績が無い、と。流石に無理筋。正式に配備してから使えば、そりゃ訓練でも『運用』だろ。むしろ軍隊の装備の利用実績ってのは、大抵の国で『訓練』が最多なんだし。
いやまさにその訓練とかのこと言ってるんだが…。訓練するためにも想定された状況や、そこでどう機材を運用するか等の「作戦」を作るってるだろう。そういうこと言ってんだよ。機材渡されて「今すぐ飛んで行け」だけじゃまともな軍隊はできんよ。
あと俺も勘違いしていた。、第二次世界大戦の開戦年は1939年だ! 1941年初めて使われたじゃおせーww。
真珠湾の正にその時に、フィリピン行きのB-17が到着してたやん。
>B-17は試験運用だけされてて日本の真珠湾攻撃で急遽正式採用されたとかな機種なので運用開始は真珠湾攻撃の後だよ
コレについて反論されているだけでしょ?
真珠湾攻撃は1941年のそれも暮れのお話だ。勝手に論点をズラすのは如何な物かと。
日本人の常識では第二次世界大戦は真珠湾攻撃で始まって玉音放送で終わってるからなナチスドイツのポーランド侵攻や国際的な対日戦勝記念日の9/2(9/3)は関係ないんだな
1941年末にG型に行くための系譜であるE型採用で防御、機銃なんかががくっとちゃうのでEより前とE以降は別物って考えもわからなくは無い
エンジンだの装備を見るとそこで区切りがある
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UNIXはシンプルである。必要なのはそのシンプルさを理解する素質だけである -- Dennis Ritchie
誤字ぇ (スコア:2, 参考になる)
航空に戻ろうとしたって高度上げようとしてダメで落ちたって言いたいのか
空港に戻ろうとしてダメだったのかアヤフヤだな
今回落ちたのはB-17Gだから戦中改良型で戦前採用型でも無いし
なんなら1941年12月7日に正式採用だから真珠湾と同日だったと思うので戦前に採用された訳じゃ無い
1939年だかから試作型は飛んでるはいるけど戦前に運用開始はされていない
何故適当な内容を追加してしまうのか分からん
Re: (スコア:3, 参考になる)
B-17Gというくくりなら、「第二次世界大戦前に米軍による運用が開始された爆撃機」は誤り。
でも、本文中にある「B-17」というくくりなら、あっているんじゃないかなあ。
#ただし、一般向けの説明に限る
##初期量産型であるB-17Bと今回失われたB-17Gでは防御機銃の数や外部懸架(以下1500文字程省略
Re: (スコア:0)
B-17は試験運用だけされてて日本の真珠湾攻撃で急遽正式採用されたとかな機種なので
運用開始は真珠湾攻撃の後だよ
Re: (スコア:3, 参考になる)
どこからこんなちょっと調べればすぐわかる嘘が湧いてくるんだろうなあ。
確かにB-17が何千機と量産されるようになったのは太平洋戦争開始後だが、1941年夏にはイギリスで実戦投入が開始され、真珠湾時点ではすでに155機が投入されており、フィリピンにも30機以上展開していて開戦三日目に撃墜が記録されているぞ。
Re: (スコア:0)
イギリスで使われたのはイギリスがかった機体でフォートレスIでB-17として採用してないだろ
Re: (スコア:0)
運用の受け取り方じゃね?
B-17という名前でアメリカに正式採用されたは間違いなく第二次世界大戦以前で、真珠湾攻撃時点でハワイに配備されていたことも確認されている。
ただまあ、作戦行動上の役割が与えられていたかどうかの資料見つけられなかった。
物理的にいつでも使えるようにできていても、「こういうタイプの作戦でこういう方法で任務遂行する」というソフトウェアが
ある程度でも固まっていなかったなら、果たして運用していたと言えるかどうか。
#どういう風に使いたいかは設計以前にできているもんだが、実際にできたもんをどう現場の作戦で使うかはまた別問題。
Re:誤字ぇ (スコア:0)
つまり自衛隊機はほぼ全て運用された実績が無い、と。
流石に無理筋。
正式に配備してから使えば、そりゃ訓練でも『運用』だろ。
むしろ軍隊の装備の利用実績ってのは、大抵の国で『訓練』が最多なんだし。
Re: (スコア:0)
いやまさにその訓練とかのこと言ってるんだが…。
訓練するためにも想定された状況や、そこでどう機材を運用するか等の「作戦」を作るってるだろう。
そういうこと言ってんだよ。
機材渡されて「今すぐ飛んで行け」だけじゃまともな軍隊はできんよ。
あと俺も勘違いしていた。、
第二次世界大戦の開戦年は1939年だ! 1941年初めて使われたじゃおせーww。
Re: (スコア:0)
真珠湾の正にその時に、フィリピン行きのB-17が到着してたやん。
Re: (スコア:0)
>B-17は試験運用だけされてて日本の真珠湾攻撃で急遽正式採用されたとかな機種なので
運用開始は真珠湾攻撃の後だよ
コレについて反論されているだけでしょ?
真珠湾攻撃は1941年のそれも暮れのお話だ。
勝手に論点をズラすのは如何な物かと。
Re: (スコア:0)
日本人の常識では第二次世界大戦は真珠湾攻撃で始まって玉音放送で終わってるからな
ナチスドイツのポーランド侵攻や国際的な対日戦勝記念日の9/2(9/3)は関係ないんだな
Re: (スコア:0)
1941年末にG型に行くための系譜であるE型採用で防御、機銃なんかががくっとちゃうので
Eより前とE以降は別物って考えもわからなくは無い
エンジンだの装備を見るとそこで区切りがある