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また不具合連発で阿鼻叫喚の地獄絵図になるわけですね、わかります。
初心者「何もしてないのに壊れた!」
壊れているのはWindowsの方ということはよくある。
IMEの変換中の表示位置のバグはいまだになおらない
阿鼻叫喚が凄いけど実際に地獄絵図を見掛けない不思議。
本当はWindowsを使ったことすらないけど喚いてる、とか
清く正しい使い方をしていれば不具合には全く会わないぞ。
マカーならぬウィナーならまあそうなんでしょうけどね。
逆になにをやったら不具合連発に遭遇するのか教えて欲しいこれまでのWindowsUpdateで特に困った事が無いので
VPN使うといいぞ
VPN+ICSが1607あたりで壊れて、1903かその前でパスワードを保存していないVPNがタスクバーの通知領域から接続できなくなったサードパーティのVPNプロバイダを使わなくても、WindowsについてくるL2TP/IPsecやSSTPで十分体験できる
Windows10のVPNは、初期リリースからまともに機能していないわ。管理ツールを使って、サービスの再起動が何度も必要になる。
再現しねぇよ。プロバイダは標準の L2TP1709で設定してたVPN設定、1903まで順番にアップグレードしてきてる環境だけど、いまでも何の問題もなく、通知領域のVPN接続から接続できてるな。
1709で設定されていれば正常に資格情報ダイアログが出るのですか運がよかったですね
再現しねぇよ。
VPN設定の保存は2種類ありまして消えてるのはユーザー保存かシステム保存かすら調査進んでないんじゃないかな
報告するユーザー自体が環境逐次後出しもしくは自環境無理解なのでオフィシャルも対処しづらいのではないかと
/*メジャーアプデ前に書き戻せるバックアップ取らない時点でお察し
ユーザー保存%UserProfile%\AppData\Roaming\Microsoft\Network\Connections\
システム保存C:\ProgramData\Microsoft\Network\Connections*/
正常に資格情報ダイアログが出るのがほとんどのケース。運が悪かったのはお前だけ。
>運が悪かったのはお前だけ。
WindoesUpdateには、Luckのステータスが必要なんですね。#幸運の壺でも買って備えておくか。
せやな。
https://www.tachytelic.net/2019/06/vpn-connections-not-working-windows... [tachytelic.net] https://answers.microsoft.com/ja-jp/windows/forum/all/windows-10-may-2... [microsoft.com] https://www.reddit.com/r/sysadmin/comments/bs0mr5/windows_10_1903_vpn_... [reddit.com]
発生率は8億分のいくつですか?
認証情報保存してない接続でICSって十分変な事やってる。
クソみたいな構成のPCとかクソみたいなアンチウィルスとかクソみたいなドライバのハードウェア使ってるんだろう
ワコムユーザなら同情しないでもないが
IntelNUCに入ってるIntelのネットワークドライバだが、VLAN機能を有効化するとアップデート後に全ネットワーク不通になって、さらに削除も再作成も既に何か使用しているとか言われて不可能になり、ドライバのアップデートも全く効果なしの状態になるぞ。
同じ現象がどのIntelドライバでも起きるんだと思うが、どうよこれ。Intelは全部クソ?
それはIntelのドライバがクソなんじゃないか…?
>Intelは全部クソ?そうだよ。今頃きづいたの?良いのはハード(物理)だけ。CPUもソフトが絡むアーキテクチャ周り直せてないだろ?
あれは発覚した当初から5~10年は直らないって言われてるでしょスラドでも普通のバグと勘違いした人がマイナーチェンジで何とかしろとかずっと暴れてたけど
クソみたいなソフトも含まれるのでは?iniファイル執着とかルートフォルダカキコミ権限必須とかtempに永続性要求とか。FHSもだけどなんでガン無視するんだろうね…
> クソみたいな構成のPC Surface Book 2 のことですね。判ります。・ 2018/11 KB4467682 で BSoD [livedoor.jp] ・2019/7 May 2019 Update で dGPU死亡 [engadget.com] ・2019/8 CPUの動作クロックが400MHzに制限 [engadget.com]
Microsoftファンを裏切るのがMicrosoftクオ
いやBookは普通に故障率も高いし(持ってる知人だいたい修理だしてる)、構成の無難パラメータが低いんでそれは普通にクソ構成PC枠に入れていい
OSメーカー純正品でも糞じゃ救いがないねって皮肉が通じない。
そりゃMSのパソコン事業の経験値まだ低いんだからAppleやサードパーティのWindowsPCベンダほどの安定性になるわけないんだからしゃーないだろ
なんで?クソかどうかは貴方の主観だろ。
アップデート前のチェックでWindowsが互換性に問題ないって表示するのが悪だな。信頼出来ないデバイスはこれです見たいな表示して欲しい。アップデートに失敗したときもどのドライバでコケたか表示してくれると対処しやすいのにエラーコードが大雑把すぎ
業務で使うこと
>なにをやったら不具合連発に遭遇するのか教えて欲しい1.大型アップデートを実行する。2.ノートPC内蔵のRealtekLAN(カニ)チップが動かなくなる。3.「前のバージョンのwindows10に戻す」で回復する。 ここで原因を調査しようとか思ってはいけない。 あれこれ試しているうちに10日経ってしまうと回復もできなくなる。 理由に「10日過ぎると回復できなくなるため、違和感があるので手遅れになる前に回復した」と書いて回復を実行する。 (原因を色々調べているうちに10日過ぎて、クリーンインストールする羽目になった反省から)4.次のアップデートが来て1.からを繰り返し・・・何度も何度も何度も。
起きないなぁ
同じく今まで特に困ったことが無い。さすがに毎回不具合起きるとか言ってる人は自分の環境に問題があるんだろうなと思ってる。無能な奴ほど道具のせいにするって誰かが言ってたし。
今回の台風も自分のところは何も被害なかったし、被害出てるとか金欲しさの妄言だよな。こんな妄言の為に貴重な税金が浪費されていくのはいたたまれない。
普通に使ってれば4~5年に1回トラブルに会うかどうかぐらいの確立。それ以上トラブルに会う奴はカスタマイズ系のソフト入れたり、マイナーなドライバ入れたり、無数にある環境の組み合わせの中からわざわざ地雷原に踏み込むような馬鹿な選択をしている。
トラブルに会うのが確立してしまうなら、4~5年に1回でも嫌だな。
VAIOのSVE111B11N(Win8.0)を→Win8.1→Win10とアップデートして特にトラブルなし。半年程前、WindowsUpdate後の起動でブルースクリーンになり自動回復に走るも回復失敗、更に起動もできなくなり文鎮化してしまった。トラブルはこの1回のみで、2回目のトラブルが起きることは永遠にないだろう。
確かに、それは一理ある。マイクロソフトがすべて悪いわけじゃない。お互いに問題があるのだ。
全くって程ではないが、Win10でアプデの不具合のせいで作業が止まった、という経験はほぼ無いな。前バージョンに復元した事は1度あった。あと、令和の対応の時だっけか。WinFormsアプリでフォントの幅がおかしい件では事前に情報が出てたおかげで、アプデを見送った。
事務作業ならそれでいいんだけどね。最近のWindowsは、Server含めてインフラにはちょっと使えなくなったかな…。
いや、NTの頃も考えると、2003~2012のWindows Serverがインフラにも使えるレベルだったのは、たまたまだった、という見方もあるか。WindowsのPOS更新も、いつまで延期できるのやら。
また自分や身近に起きてないマイナーな不具合も血眼になって探して鬼の首を取ったように喜ぶんですね、わかります
ほんと勘弁してほしい。予定外のサポート作業発生させられてでもMicosoftが金払ってくれるでなし、ほんと勘弁してほしい。
そんなに重要な仕事やってるならMS訴えなよ
予定外のサポート作業について顧客に請求しないほうがおかしいだろw顧客との契約上のサポート範囲なら予定外じゃないし、サポート範囲外なら金くれなきゃサポートしないで終わる話
なぜセルフブラックな働き方をしたがるのか
投稿者は、社内システム管理者を雇ってる経営者じゃないの?誰が金出してくれんだよ。
つまり、クソデバイスを(安いからといって)使ってたり、低レベルなベンダーのソフトウェアを(安いからといって)使ってたり、WSUSなどを使えない従業員を(安いからといって)使ってたりする経営者が悪いってことですよね?
まぁいろんな原因があるんですよね…。一概にマイクロソフトが悪いとは言えぬ。
俺の場合は2つ前のバージョンでアップデート止まって、あぶなくサポート切れOS使わされるところだったよ。
ログみると最新バージョンへのアップデートは失敗してて、1つ前のバージョンのアップデートは記録なし。なんですっとばしてんねん週一ぐらいで起動してるぞ?エラー番号でググってみると一般的なエラーで、ディスクの空きが足りない?とか。いやいや、ディスクならCドライブ70%ぐらい空いてるんですがっていう。アシスタントアプリ使って手動アップデートしてみたら、途中で「windowsを構成できませんでした」とかぬかしてアップデートできず。
自分だけの問題な可能性も高いけれどKB4517389を適用したらXAudio2の初期化の一部がエラーを返してくるようになった。アンインストールしたら正常に戻ったけれど、ついこの間はコルタナ暴走なんてのもあったのでインストール~アンインストールが一瞬で終わる訳では無い身としてはウンザリ感がある。
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日々是ハック也 -- あるハードコアバイナリアン
あ、もう結構です。 (スコア:1)
また不具合連発で阿鼻叫喚の地獄絵図になるわけですね、わかります。
Re:あ、もう結構です。 (スコア:2, おもしろおかしい)
初心者「何もしてないのに壊れた!」
Re: (スコア:0)
壊れているのはWindowsの方ということはよくある。
Re: (スコア:0)
IMEの変換中の表示位置のバグはいまだになおらない
Re:あ、もう結構です。 (スコア:1)
阿鼻叫喚が凄いけど実際に地獄絵図を見掛けない不思議。
Re: (スコア:0)
本当はWindowsを使ったことすらないけど喚いてる、とか
Re: (スコア:0)
清く正しい使い方をしていれば不具合には全く会わないぞ。
Re: (スコア:0)
マカーならぬウィナーならまあそうなんでしょうけどね。
Re: (スコア:0)
逆になにをやったら不具合連発に遭遇するのか教えて欲しい
これまでのWindowsUpdateで特に困った事が無いので
Re:あ、もう結構です。 (スコア:1)
VPN使うといいぞ
VPN+ICSが1607あたりで壊れて、1903かその前でパスワードを保存していないVPNがタスクバーの通知領域から接続できなくなった
サードパーティのVPNプロバイダを使わなくても、WindowsについてくるL2TP/IPsecやSSTPで十分体験できる
Re: (スコア:0)
Windows10のVPNは、初期リリースからまともに機能していないわ。
管理ツールを使って、サービスの再起動が何度も必要になる。
Re: (スコア:0)
再現しねぇよ。
プロバイダは標準の L2TP
1709で設定してたVPN設定、1903まで順番にアップグレードしてきてる環境だけど、いまでも何の問題もなく、通知領域のVPN接続から接続できてるな。
Re: (スコア:0)
1709で設定されていれば正常に資格情報ダイアログが出るのですか
運がよかったですね
Re: (スコア:0)
再現しねぇよ。
VPN設定の保存は2種類ありまして
消えてるのはユーザー保存かシステム保存かすら
調査進んでないんじゃないかな
報告するユーザー自体が
環境逐次後出しもしくは自環境無理解なので
オフィシャルも対処しづらいのではないかと
/*
メジャーアプデ前に書き戻せるバックアップ取らない時点でお察し
ユーザー保存
%UserProfile%\AppData\Roaming\Microsoft\Network\Connections\
システム保存
C:\ProgramData\Microsoft\Network\Connections
*/
Re: (スコア:0)
正常に資格情報ダイアログが出るのがほとんどのケース。運が悪かったのはお前だけ。
Re: (スコア:0)
>運が悪かったのはお前だけ。
WindoesUpdateには、Luckのステータスが必要なんですね。
#幸運の壺でも買って備えておくか。
Re: (スコア:0)
せやな。
https://www.tachytelic.net/2019/06/vpn-connections-not-working-windows... [tachytelic.net]
https://answers.microsoft.com/ja-jp/windows/forum/all/windows-10-may-2... [microsoft.com]
https://www.reddit.com/r/sysadmin/comments/bs0mr5/windows_10_1903_vpn_... [reddit.com]
Re: (スコア:0)
発生率は8億分のいくつですか?
Re: (スコア:0)
認証情報保存してない接続でICSって十分変な事やってる。
Re: (スコア:0, 興味深い)
クソみたいな構成のPCとかクソみたいなアンチウィルスとかクソみたいなドライバのハードウェア使ってるんだろう
ワコムユーザなら同情しないでもないが
Re: (スコア:0)
IntelNUCに入ってるIntelのネットワークドライバだが、VLAN機能を有効化するとアップデート後に全ネットワーク不通になって、さらに削除も再作成も既に何か使用しているとか言われて不可能になり、ドライバのアップデートも全く効果なしの状態になるぞ。
同じ現象がどのIntelドライバでも起きるんだと思うが、どうよこれ。Intelは全部クソ?
Re:あ、もう結構です。 (スコア:1)
それはIntelのドライバがクソなんじゃないか…?
Re: (スコア:0)
>Intelは全部クソ?
そうだよ。今頃きづいたの?
良いのはハード(物理)だけ。
CPUもソフトが絡むアーキテクチャ周り直せてないだろ?
Re: (スコア:0)
あれは発覚した当初から5~10年は直らないって言われてるでしょ
スラドでも普通のバグと勘違いした人がマイナーチェンジで何とかしろとかずっと暴れてたけど
Re: (スコア:0)
クソみたいなソフトも含まれるのでは?
iniファイル執着とかルートフォルダカキコミ権限必須とかtempに永続性要求とか。
FHSもだけどなんでガン無視するんだろうね…
Re: (スコア:0)
> クソみたいな構成のPC
Surface Book 2 のことですね。判ります。
・ 2018/11 KB4467682 で BSoD [livedoor.jp]
・2019/7 May 2019 Update で dGPU死亡 [engadget.com]
・2019/8 CPUの動作クロックが400MHzに制限 [engadget.com]
Microsoftファンを裏切るのがMicrosoftクオ
Re: (スコア:0)
いやBookは普通に故障率も高いし(持ってる知人だいたい修理だしてる)、構成の無難パラメータが低いんでそれは普通にクソ構成PC枠に入れていい
Re: (スコア:0)
OSメーカー純正品でも糞じゃ救いがないねって皮肉が通じない。
Re: (スコア:0)
そりゃMSのパソコン事業の経験値まだ低いんだからAppleやサードパーティのWindowsPCベンダほどの安定性になるわけないんだからしゃーないだろ
Re: (スコア:0)
なんで?クソかどうかは貴方の主観だろ。
Re: (スコア:0)
アップデート前のチェックでWindowsが互換性に問題ないって表示するのが悪だな。
信頼出来ないデバイスはこれです見たいな表示して欲しい。
アップデートに失敗したときもどのドライバでコケたか表示してくれると対処しやすいのに
エラーコードが大雑把すぎ
Re: (スコア:0)
業務で使うこと
Re: (スコア:0)
>なにをやったら不具合連発に遭遇するのか教えて欲しい
1.大型アップデートを実行する。
2.ノートPC内蔵のRealtekLAN(カニ)チップが動かなくなる。
3.「前のバージョンのwindows10に戻す」で回復する。
ここで原因を調査しようとか思ってはいけない。
あれこれ試しているうちに10日経ってしまうと回復もできなくなる。
理由に「10日過ぎると回復できなくなるため、違和感があるので手遅れになる前に回復した」と書いて回復を実行する。
(原因を色々調べているうちに10日過ぎて、クリーンインストールする羽目になった反省から)
4.次のアップデートが来て1.からを繰り返し・・・何度も何度も何度も。
Re: (スコア:0)
起きないなぁ
Re: (スコア:0)
同じく今まで特に困ったことが無い。
さすがに毎回不具合起きるとか言ってる人は自分の環境に問題があるんだろうなと思ってる。
無能な奴ほど道具のせいにするって誰かが言ってたし。
Re: (スコア:0)
今回の台風も自分のところは何も被害なかったし、被害出てるとか金欲しさの妄言だよな。
こんな妄言の為に貴重な税金が浪費されていくのはいたたまれない。
Re: (スコア:0)
普通に使ってれば4~5年に1回トラブルに会うかどうかぐらいの確立。
それ以上トラブルに会う奴はカスタマイズ系のソフト入れたり、マイナーなドライバ入れたり、
無数にある環境の組み合わせの中からわざわざ地雷原に踏み込むような馬鹿な選択をしている。
Re:あ、もう結構です。 (スコア:1)
トラブルに会うのが確立してしまうなら、4~5年に1回でも嫌だな。
VAIOのSVE111B11N(Win8.0)を→Win8.1→Win10とアップデートして特にトラブルなし。
半年程前、WindowsUpdate後の起動でブルースクリーンになり自動回復に走るも
回復失敗、更に起動もできなくなり文鎮化してしまった。
トラブルはこの1回のみで、2回目のトラブルが起きることは永遠にないだろう。
Re: (スコア:0)
確かに、それは一理ある。
マイクロソフトがすべて悪いわけじゃない。
お互いに問題があるのだ。
Re: (スコア:0)
全くって程ではないが、Win10でアプデの不具合のせいで作業が止まった、という経験はほぼ無いな。
前バージョンに復元した事は1度あった。
あと、令和の対応の時だっけか。WinFormsアプリでフォントの幅がおかしい件では
事前に情報が出てたおかげで、アプデを見送った。
Re: (スコア:0)
事務作業ならそれでいいんだけどね。
最近のWindowsは、Server含めてインフラにはちょっと使えなくなったかな…。
いや、NTの頃も考えると、2003~2012のWindows Serverがインフラにも使えるレベルだったのは、
たまたまだった、という見方もあるか。
WindowsのPOS更新も、いつまで延期できるのやら。
Re: (スコア:0)
また自分や身近に起きてないマイナーな不具合も血眼になって探して鬼の首を取ったように喜ぶんですね、わかります
Re: (スコア:0)
ほんと勘弁してほしい。
予定外のサポート作業発生させられて
でもMicosoftが金払ってくれるでなし、
ほんと勘弁してほしい。
Re: (スコア:0)
そんなに重要な仕事やってるならMS訴えなよ
Re: (スコア:0)
予定外のサポート作業について顧客に請求しないほうがおかしいだろw
顧客との契約上のサポート範囲なら予定外じゃないし、サポート範囲外なら金くれなきゃサポートしないで終わる話
なぜセルフブラックな働き方をしたがるのか
Re: (スコア:0)
投稿者は、社内システム管理者を雇ってる経営者じゃないの?
誰が金出してくれんだよ。
Re: (スコア:0)
つまり、クソデバイスを(安いからといって)使ってたり、
低レベルなベンダーのソフトウェアを(安いからといって)使ってたり、
WSUSなどを使えない従業員を(安いからといって)使ってたりする経営者が悪いってことですよね?
Re: (スコア:0)
まぁいろんな原因があるんですよね…。
一概にマイクロソフトが悪いとは言えぬ。
Re: (スコア:0)
俺の場合は2つ前のバージョンでアップデート止まって、あぶなくサポート切れOS使わされるところだったよ。
ログみると最新バージョンへのアップデートは失敗してて、1つ前のバージョンのアップデートは記録なし。なんですっとばしてんねん週一ぐらいで起動してるぞ?
エラー番号でググってみると一般的なエラーで、ディスクの空きが足りない?とか。いやいや、ディスクならCドライブ70%ぐらい空いてるんですがっていう。
アシスタントアプリ使って手動アップデートしてみたら、途中で「windowsを構成できませんでした」とかぬかしてアップデートできず。
Re: (スコア:0)
自分だけの問題な可能性も高いけれどKB4517389を適用したらXAudio2の初期化の一部がエラーを返してくるようになった。
アンインストールしたら正常に戻ったけれど、ついこの間はコルタナ暴走なんてのもあったのでインストール~アンインストールが一瞬で終わる訳では無い身としてはウンザリ感がある。