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瓶入りに戻せば解決するんじゃないか?４～５回再利用で元が取れるんじゃなかったっけ？
コカ・コーラ社は今から半世紀前にリターナブル瓶と缶のエネルギーコストの比較研究をやっていてこれが今日でいうライフサイクルアセスメントの始まりですよ。
なので、総合的に検討した結果の選択かと思います。
瓶とペットボトルでは再利用の工程も含めてどっちが環境負担が低いのでしょうかね。# 瓶は保証金が入った値段で、瓶を戻せば保証金が戻ってくるけど、ペットボトルも同じ様にすれば回収率があがるのじゃあないかな（たとえ、ポイ捨てされても保証金目当てにそれを集める人が出てくるだろうし）。
>瓶とペットボトルでは再利用の工程も含めてどっちが環境負担が低いのでしょうかね。
環境負荷だけで評価するなら・・・
PET飲料もガラス瓶飲料も買わないで飲まなければ環境負荷激減が(身も蓋もない)。
PET飲料もガラス瓶飲料も買わないってのも一つの選択肢だと思いますよ。家で水筒に飲料を入れて持ち歩けば代わりになりますよね。# え、コーラが飲みたいって。粉末コーラがあるじゃないか。ということで、次は「The Coca-Cola Company、コカ・コーラパウダーを発売」って記事がでるかな。
キャップも王冠もない
瓶をリサイクルではなくリユースするので保証金を返しても消費者と製造者にWin-Winの関係が成り立ちますが、プラスチックでは難しいでしょうね。公的資金とか、業界団体による持ち出しで実施するしかない。
とはいえコストを掛けてでも、ゴミを減らす手段として悪くない気がする。目に見えるコストとして計上されるので目立つかもしれないけど、今までも見えないコストとして掛かっているはずだし、マイクロプラスチックへの対策として今後さらに掛かっていくことを考えると、原因の根本に近いところで止めるのは有効そう。
現状でもペットボトルは全てでは無いとしても回収はしていますので、現状の値段に保証金を上乗せする形式であればどうでしょうかね。消費者からすると値段の値上げに見えるのと、保証金を誰がどうやって管理するかの問題はありますが。# いずれにしても万人が納得する方法は無いのですし、環境負担を減らすには、その減らした部分を何かで負担しないといけないはずで、難しい問題ではありますが。
ペットボトルの回収率は結構高いので，費用対効果から保証金を上乗せするのは無理でしょうね。
http://www.petbottle-rec.gr.jp/data/transition.html [petbottle-rec.gr.jp]
回収されたペットボトルは燃料か油種がメインでリサイクルなんて雀の涙もない
去年実績だと市町村が収集した 30.2万トンのうち 17.3万トンが再商品化されてるので雀の涙は大げさ
https://www.jcpra.or.jp/recycle/recycling/tabid/423/index.php [jcpra.or.jp]
再商品化の大半は、中国や東南アジアに輸出してあっちで樹脂原料となってるけどな日本でやってるわけじゃない
多分プラゴミと話が混ざってんだろね。
そういえば、ペットボトルを再生した原料を使った化繊衣料って結構見ますね。輸出された再商品化されたものはそういったものになっているんでしょうねぇ
日本国内で完結する必要はないので的外れ。
人によって言ってる値が違うが、一番低い主張でも世界で回収されたPETボトルのうち7%はPETボトルからPETボトルにリサイクルされてるんだが？7%程度は雀の涙だとしていい根拠がない限りは君のコメントが的外れたな
#3700961よ、すまん。ツリーがインデントされてなくて#3700791に返信してる様に見えてた変なコメントで申し訳ない
アメリカ直輸入のペットボトルにはよく5円返金と書いてあるよね。全く流行らないってことは社会的にも経済的にも合理性がないんだろう。
マイクロプラスチックの原因も低収入者の生活を支えてる化繊衣類の洗濯排水だから関係ないし、仮にガラスの方が単位重量当たりの環境負荷が数倍低いとしても、容器がペットボトル数十本分の重さだったりしたら逆にガラス瓶の方が負荷が高いって話にもなりかねないし。
# しかしマイクロプラスチックの原因がフリースってのは実に都合が悪いな# 高級な天然の毛皮や羊毛や綿の方が環境に良いのでは意識高い系が留飲を下げられない
コーラみたいな内側から力かかる瓶はかなり厚いガラスにしないとだめで、昔の1リットル瓶とかはすごく重かった。輸送コストが高くなってしまうでしょう。軽くて丈夫な瓶があればいいんだけどね。それか、炭酸水をやめるか。
ボトルのリユースは昔は大量の水の汚染がって話も合ったけど、今ならそんなのは幾らでも対処できるしなあ。なんなら自動洗浄から再充填まで店舗前に機械用意して出来ちゃうぞ。
＞今ならそんなのは幾らでも対処できるしなあ
具体的には？ 洗浄水の処理・再利用？
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普通のやつらの下を行け -- バッドノウハウ専門家
エネルギーの消費的にダメなような気もする (スコア:1)
瓶入りに戻せば解決するんじゃないか?
４～５回再利用で元が取れるんじゃなかったっけ？
Re:エネルギーの消費的にダメなような気もする (スコア:2, 興味深い)
コカ・コーラ社は今から半世紀前にリターナブル瓶と缶のエネルギーコストの比較研究をやっていて
これが今日でいうライフサイクルアセスメントの始まりですよ。
なので、総合的に検討した結果の選択かと思います。
Re: (スコア:0)
瓶とペットボトルでは再利用の工程も含めてどっちが環境負担が低いのでしょうかね。
# 瓶は保証金が入った値段で、瓶を戻せば保証金が戻ってくるけど、ペットボトルも同じ様にすれば回収率があがるのじゃあないかな（たとえ、ポイ捨てされても保証金目当てにそれを集める人が出てくるだろうし）。
Re:エネルギーの消費的にダメなような気もする (スコア:1)
>瓶とペットボトルでは再利用の工程も含めてどっちが環境負担が低いのでしょうかね。
環境負荷だけで評価するなら・・・
PET飲料もガラス瓶飲料も買わないで飲まなければ環境負荷激減が(身も蓋もない)。
Re: (スコア:0)
PET飲料もガラス瓶飲料も買わないってのも一つの選択肢だと思いますよ。家で水筒に飲料を入れて持ち歩けば代わりになりますよね。
# え、コーラが飲みたいって。粉末コーラがあるじゃないか。ということで、次は「The Coca-Cola Company、コカ・コーラパウダーを発売」って記事がでるかな。
Re: (スコア:0)
キャップも王冠もない
Re: (スコア:0)
瓶をリサイクルではなくリユースするので保証金を返しても消費者と製造者にWin-Winの関係が成り立ちますが、プラスチックでは難しいでしょうね。
公的資金とか、業界団体による持ち出しで実施するしかない。
とはいえコストを掛けてでも、ゴミを減らす手段として悪くない気がする。
目に見えるコストとして計上されるので目立つかもしれないけど、今までも見えないコストとして掛かっているはずだし、マイクロプラスチックへの対策として今後さらに掛かっていくことを考えると、原因の根本に近いところで止めるのは有効そう。
Re: (スコア:0)
現状でもペットボトルは全てでは無いとしても回収はしていますので、現状の値段に保証金を上乗せする形式であればどうでしょうかね。消費者からすると値段の値上げに見えるのと、保証金を誰がどうやって管理するかの問題はありますが。
# いずれにしても万人が納得する方法は無いのですし、環境負担を減らすには、その減らした部分を何かで負担しないといけないはずで、難しい問題ではありますが。
Re: (スコア:0)
ペットボトルの回収率は結構高いので，費用対効果から保証金を上乗せするのは無理でしょうね。
http://www.petbottle-rec.gr.jp/data/transition.html [petbottle-rec.gr.jp]
Re: (スコア:0)
回収されたペットボトルは燃料か油種がメインでリサイクルなんて雀の涙もない
Re:エネルギーの消費的にダメなような気もする (スコア:5, 参考になる)
去年実績だと市町村が収集した 30.2万トンのうち 17.3万トンが再商品化されてるので雀の涙は大げさ
https://www.jcpra.or.jp/recycle/recycling/tabid/423/index.php [jcpra.or.jp]
Re: (スコア:0)
再商品化の大半は、中国や東南アジアに輸出してあっちで樹脂原料となってるけどな
日本でやってるわけじゃない
Re: (スコア:0)
多分プラゴミと話が混ざってんだろね。
Re: (スコア:0)
そういえば、ペットボトルを再生した原料を使った化繊衣料って結構見ますね。
輸出された再商品化されたものはそういったものになっているんでしょうねぇ
Re: (スコア:0)
日本国内で完結する必要はないので的外れ。
Re: (スコア:0)
人によって言ってる値が違うが、一番低い主張でも世界で回収されたPETボトルのうち7%はPETボトルからPETボトルにリサイクルされてるんだが？
7%程度は雀の涙だとしていい根拠がない限りは君のコメントが的外れたな
Re: (スコア:0)
#3700961よ、すまん。
ツリーがインデントされてなくて#3700791に返信してる様に見えてた
変なコメントで申し訳ない
Re: (スコア:0)
アメリカ直輸入のペットボトルにはよく5円返金と書いてあるよね。全く流行らないってことは
社会的にも経済的にも合理性がないんだろう。
マイクロプラスチックの原因も低収入者の生活を支えてる化繊衣類の洗濯排水だから関係ないし、
仮にガラスの方が単位重量当たりの環境負荷が数倍低いとしても、容器がペットボトル数十本分
の重さだったりしたら逆にガラス瓶の方が負荷が高いって話にもなりかねないし。
# しかしマイクロプラスチックの原因がフリースってのは実に都合が悪いな
# 高級な天然の毛皮や羊毛や綿の方が環境に良いのでは意識高い系が留飲を下げられない
Re: (スコア:0)
コーラみたいな内側から力かかる瓶はかなり厚いガラスにしないとだめで、昔の1リットル瓶とかはすごく重かった。
輸送コストが高くなってしまうでしょう。
軽くて丈夫な瓶があればいいんだけどね。それか、炭酸水をやめるか。
Re: (スコア:0)
ボトルのリユースは昔は大量の水の汚染がって話も合ったけど、今ならそんなのは幾らでも対処できるしなあ。
なんなら自動洗浄から再充填まで店舗前に機械用意して出来ちゃうぞ。
Re: (スコア:0)
＞今ならそんなのは幾らでも対処できるしなあ
具体的には？ 洗浄水の処理・再利用？