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別に当時制作に携わっていたのはこの「ガイナックス」(新たに作られた別法人ではない)に違いないので視聴者に注目されたいが為の煽った見出しだけではなく、現在の権利は他社(カラー)に渡っていることをちゃんと報道すれば問題なかった。
あと会社は乗っ取られたわけではなく、逮捕された人に株を渡して社長に就任させたのは「当時の経営陣」 [diamond.jp]ということなのでエヴァンゲリオン=庵野という視点では関わっているというのは間違いだけど、エヴァンゲリオン=ガイナックス創立時のメンバーとすれば関わっているのは強ち間違いではないような。残ったメンバーらが不逞の輩にブランドを使われる前にさっさと潰してしまえばよかったのだから。
記事を読んで書いているとすれば、まさに監督が指摘したミスリードそのもの。
全く違う。監督が指摘してるミスリードっていうのは「逮捕された社長はエヴァに関与していた」というように見える報道をやめろっていう意味だよ。
エヴァはガイナックスが製作した ←正しいガイナックスの社長が逮捕された ←正しい
マスコミ「エヴァを製作したことで知られるガイナックスの社長が逮捕された」 ←正しい報道を目にした人「エヴァを作った人が逮捕されたって!」 ←誤り
「製作」という言葉がどうとでも取れて、意味が泳いでしまっているよね。建築でいえば、設計したのは監督で、それを施工したのがガイナックス。
山ほどいる建築労働者の一人が逮捕されても、「このビルを作った人が逮捕」になっちゃうのかと。
> 「製作」という言葉がどうとでも取れて、意味が泳いでしまっているよね。
泳いでないクレジットに製作:XXと書いてあるのが製作した会社だよそれ以外の意味は一般論の範囲にはない
エヴァンゲリオンでは製作にクレジットされているのはテレビ東京とNASだだから> エヴァはガイナックスが製作した ←正しいこれは間違いガイナックスは原作に(放映当時)クレジットされていた
ガイナックスは企画・原作とアニメーション制作にクレジットされている庵野監督も> 基本的には綱渡りの採算で制作を続けていた中、1995年に僕らがガイナックスで制作したテレビアニメ『新世紀エヴァンゲリオン』がヒットしました。ちゃんと「制作」と言っている「制作」と「製作」の違いは過去に混乱のもとになったことがある今の共通認識は、それぞれが具体的に何を指すのかはわからない、指定しない、あたりだと思う
テレビとか映画だと、制作:作品をつくりあげること製作:制作にくわえて、予算獲得とか、マーケティング等までふくむでしたっけ。
この意味だと、GAINAXは制作なのかな。
今はそういうのが多いとしても、過去作品を考えるときはどうするの?とか受けた制作会社がよそに丸投げしてたらどうすんの?とか製作NHKはあったっけ?とか著作権の保持者はだれなの?とかいろいろあって「製作」「制作」はズバリこういう意味だ、と言うことは不可能だ、というのが共通認識だったと思います
エヴァでガイナックスは製品を納入したと思ったが、それはエヴァ固有の「制作」の使い方だいたい「制作」ではなく「アニメーション制作」だし
テレビ・映画における制作・製作の使い分けは別に今に始まったわけではなく、昔からの習慣だと思います。逆に今はどうなっているかはしりません。
ただし、世間一般では発音が同じだということもあり、あまり使い分けはされていないと思います。
「製作」「制作」はズバリこういう意味だ、と言うことは不可能だ、というのが共通認識だったと思います
これはだれにとっての/どこの世界での共通認識だったか、というスコープがないのでなんともいえません。世間一般だと正しいと思いますが、元の文章ではテレビ・映画の世界では、という限定をしているので、矛盾はしていません。ので、あなたの主張と矛盾するものではありません。
いえ、クレジットをつける人たちにとり「俺たちはかくかくしかじかの意味で制作や製作とつけてるけど、よそは知らん」というのが共通理解だという意味ですテレビ番組のクレジットは、観た人が勝手に解釈してはいけないものですむろんおおむねの理解はかまわないが、その理解が正しいかどうかはつけた人にしかわかりません観た人が「俺の解釈が正しい」なんてありえないのですで、製作や制作は過去にまちまちの意味で使われたこともあり、一般論では「わからない」としかいえません「一般論ではわからない・一般論が存在しない」が唯一絶対の正解であり、それ以外はすべ
長々と訳知り顔で語ってるけど、最終的に決めるのは裁判だろ
でもガイナックスと言われても視聴者にはピンとこない「あのエヴァンゲリオンを作った会社」と言われればなるほどと思うそんだけの話でしょ庵野はそれを好ましく思わないってだけで
一般人にとっては下らんことだろうけど、それで仕事が消し飛ぶ人たちにとっては大問題なんですよあなたにとってはそれもどうでもいいことなんでしょうけどね
そりゃ世間の大半の人にとっちゃ一アニメ制作会社が飛ぼうが地方銀行が潰れようが地球の裏側で国が潰れようが全くどうでもいい話だな。普通の人間にとっちゃ身の回り10メートルが平和ならそれでいいんです。
そんな普通の人間が、新年早々sradに来るかねw
ガイジwww
そういう読み方をする方がおかしい
>マスコミ「エヴァを製作したことで知られるガイナックスの社長が逮捕された」 ←正しい
ここの認識が違うと思います。元のdiamondで庵野氏が要望しているのは、マスコミの記事では、事実関係がきちんと分かるように記載してほしい、と言っているのです。
>「エヴァ制作会社社長、逮捕」などという見出しだけだと、逮捕されたのは僕、という解釈すらできてしまいます。
そういう意味だと、タレコミで紹介されている産経新聞の記事はまだマトモ(修正があったのかは知りませんが・・)で、 MSNに残っている毎日新聞の記事(毎日のサイトでは削除済 [msn.com]
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関係なくはない (スコア:1)
別に当時制作に携わっていたのはこの「ガイナックス」(新たに作られた別法人ではない)に違いないので
視聴者に注目されたいが為の煽った見出しだけではなく、現在の権利は他社(カラー)に渡っていることをちゃんと報道すれば問題なかった。
あと会社は乗っ取られたわけではなく、逮捕された人に株を渡して社長に就任させたのは「当時の経営陣」 [diamond.jp]ということなので
エヴァンゲリオン=庵野という視点では関わっているというのは間違いだけど、
エヴァンゲリオン=ガイナックス創立時のメンバーとすれば関わっているのは強ち間違いではないような。
残ったメンバーらが不逞の輩にブランドを使われる前にさっさと潰してしまえばよかったのだから。
Re: (スコア:0)
記事を読んで書いているとすれば、まさに監督が指摘したミスリードそのもの。
Re:関係なくはない (スコア:1)
全く違う。
監督が指摘してるミスリードっていうのは「逮捕された社長はエヴァに関与していた」というように見える報道をやめろっていう意味だよ。
エヴァはガイナックスが製作した ←正しい
ガイナックスの社長が逮捕された ←正しい
マスコミ「エヴァを製作したことで知られるガイナックスの社長が逮捕された」 ←正しい
報道を目にした人「エヴァを作った人が逮捕されたって!」 ←誤り
Re: (スコア:0)
「製作」という言葉がどうとでも取れて、意味が泳いでしまっているよね。
建築でいえば、設計したのは監督で、それを施工したのがガイナックス。
山ほどいる建築労働者の一人が逮捕されても、「このビルを作った人が逮捕」になっちゃうのかと。
Re: (スコア:0)
> 「製作」という言葉がどうとでも取れて、意味が泳いでしまっているよね。
泳いでない
クレジットに製作:XXと書いてあるのが製作した会社だよ
それ以外の意味は一般論の範囲にはない
エヴァンゲリオンでは製作にクレジットされているのはテレビ東京とNASだ
だから
> エヴァはガイナックスが製作した ←正しい
これは間違い
ガイナックスは原作に(放映当時)クレジットされていた
Re: (スコア:0)
ガイナックスは企画・原作とアニメーション制作にクレジットされている
庵野監督も
> 基本的には綱渡りの採算で制作を続けていた中、1995年に僕らがガイナックスで制作したテレビアニメ『新世紀エヴァンゲリオン』がヒットしました。
ちゃんと「制作」と言っている
「制作」と「製作」の違いは過去に混乱のもとになったことがある
今の共通認識は、それぞれが具体的に何を指すのかはわからない、指定しない、あたりだと思う
Re: (スコア:0)
テレビとか映画だと、
制作:作品をつくりあげること
製作:制作にくわえて、予算獲得とか、マーケティング等までふくむ
でしたっけ。
この意味だと、GAINAXは制作なのかな。
Re: (スコア:0)
今はそういうのが多いとしても、過去作品を考えるときはどうするの?とか
受けた制作会社がよそに丸投げしてたらどうすんの?とか
製作NHKはあったっけ?とか
著作権の保持者はだれなの?とかいろいろあって
「製作」「制作」はズバリこういう意味だ、と言うことは不可能だ、というのが共通認識だったと思います
エヴァでガイナックスは製品を納入したと思ったが、それはエヴァ固有の「制作」の使い方
だいたい「制作」ではなく「アニメーション制作」だし
Re: (スコア:0)
テレビ・映画における制作・製作の使い分けは別に今に始まったわけではなく、
昔からの習慣だと思います。逆に今はどうなっているかはしりません。
ただし、世間一般では発音が同じだということもあり、あまり使い分けはされていないと思います。
「製作」「制作」はズバリこういう意味だ、と言うことは不可能だ、というのが共通認識だったと思います
これはだれにとっての/どこの世界での共通認識だったか、というスコープがないのでなんともいえません。
世間一般だと正しいと思いますが、元の文章ではテレビ・映画の世界では、という限定をしているので、矛盾はしていません。
ので、あなたの主張と矛盾するものではありません。
Re: (スコア:0)
いえ、クレジットをつける人たちにとり「俺たちはかくかくしかじかの意味で制作や製作とつけてるけど、よそは知らん」というのが共通理解だという意味です
テレビ番組のクレジットは、観た人が勝手に解釈してはいけないものです
むろんおおむねの理解はかまわないが、その理解が正しいかどうかはつけた人にしかわかりません
観た人が「俺の解釈が正しい」なんてありえないのです
で、製作や制作は過去にまちまちの意味で使われたこともあり、一般論では「わからない」としかいえません
「一般論ではわからない・一般論が存在しない」が唯一絶対の正解であり、それ以外はすべ
Re: (スコア:0)
長々と訳知り顔で語ってるけど、最終的に決めるのは裁判だろ
Re: (スコア:0)
でもガイナックスと言われても視聴者にはピンとこない
「あのエヴァンゲリオンを作った会社」と言われればなるほどと思う
そんだけの話でしょ
庵野はそれを好ましく思わないってだけで
Re:関係なくはない (スコア:1)
一般人にとっては下らんことだろうけど、それで仕事が消し飛ぶ人たちにとっては大問題なんですよ
あなたにとってはそれもどうでもいいことなんでしょうけどね
Re: (スコア:0)
そりゃ世間の大半の人にとっちゃ一アニメ制作会社が飛ぼうが地方銀行が潰れようが地球の裏側で国が潰れようが全くどうでもいい話だな。
普通の人間にとっちゃ身の回り10メートルが平和ならそれでいいんです。
Re: (スコア:0)
そんな普通の人間が、新年早々sradに来るかねw
Re: (スコア:0)
ガイジwww
Re: (スコア:0)
そういう読み方をする方がおかしい
Re: (スコア:0)
>マスコミ「エヴァを製作したことで知られるガイナックスの社長が逮捕された」 ←正しい
ここの認識が違うと思います。
元のdiamondで庵野氏が要望しているのは、マスコミの記事では、事実関係がきちんと分かるように記載してほしい、と言っているのです。
>「エヴァ制作会社社長、逮捕」などという見出しだけだと、逮捕されたのは僕、という解釈すらできてしまいます。
そういう意味だと、タレコミで紹介されている産経新聞の記事はまだマトモ(修正があったのかは知りませんが・・)で、 MSNに残っている毎日新聞の記事(毎日のサイトでは削除済 [msn.com]