パスワードを忘れた? アカウント作成
この議論は賞味期限が切れたので、アーカイブ化されています。 新たにコメントを付けることはできません。

ラグナロクオンラインで大規模な冤罪・追放騒動」記事へのコメント

  • by Anonymous Coward on 2003年03月02日 13時55分 (#270870)
    匿名掲示板の書き込みを無条件に信じて裏も取らず、
    もう一方のガンホー側の意見も載せず(多分取材もしてない)
    すばらしくおめでたい記事ですな。
    各掲示板での冤罪主張をコピー&編集しただけの内容ね。
    この時点で報道・記事と呼べるものではなく、個人の雑記レベル。

    >以前にも不正行為によるアカウント剥奪処分が行なわれたことがあったが、
    >その時もいくつか冤罪騒ぎが起こり、
    >結局、運営会社は該当者のアカウントの復活及び、謝罪を行なったという経緯がある。

    公になってる冤罪&謝罪って1件だけですよね?(違ってたらスイマセン)
    これじゃ大量の冤罪&アカウント復活があったみたいな書き方だ。

    まあこんなひどい文章は取るに足らないけど
    冤罪を主張する人&ガンホー側にきっちり取材をした上で
    問題提起を行うような記事なら大歓迎なんだけどね。

    ガンホー叩いてる連中は、公式のコメントでさえ、とにかく自分たちの都合のいいように曲解して
    とにかく暴言吐けばいいだけだと思ってるんだからな。

    【公式コメント】
    >現在までのところ、各ワールドのログ情報を検証環境にて全て洗いなおし、
    >アクセス状況、倉庫、カート、装備のアイテムの遷移、取引の状況などを追跡しております。

    >運営チームでは数ヶ月の調査となってでも、今回の不正は追及をさせていただく所存です。
    >ラグナロクオンライン運営チームは、ゲーム内の不正に対して、硬い意志を持って対処いたします。

    >早急にご報告をさせていただくために作業が中途の状態となってしまっているためです。

    このコメントを無視して、例の2条件「だけ」でBANしてると勝手に決め付けてるんだからめでてーな。

    例の2条件に当てはまる全てのアカウントがBANされたっていうなら、
    例の2条件のみでBANしたといえるかもしれんが
    そうではないってことは、それ以外のログ精査で移動したZennyの獲得に関して不正があったことを
    ログ精査で掴んでるって事だろ。

    公式コメントに反論できなくなると「ガンホーがやるわけない」「信用できない」
    掲示板で反論できないと「社員だ」「GMだ」「信者だ」
    んじゃ結局ガンホーが何やっても文句言うだけってことじゃん。
    だったらさっさとやめればいいじゃん、
    すでにやめたって連中も、やめて掲示板に口出しするなんて未練がましいことするなよ。

    それでBANされると、ギルドメンバーに言い訳しなきゃならないからか「冤罪だ!」「訴訟だ!」「ログ公開しろ!」。
    便乗ニセ冤罪ですな。
    すこし知識があればログ公開が不可能なこと、訴訟しても無駄ってことはすぐにわかるってのにな。
    「自分は法律のこと何も知らないし勉強もしてないけど、騒ぎに便乗して逆ギレしてるだけです」と公言してるようなもんだ。

    これまでは「早く不正BANしろ!」「管理しろ!」と散々言っておいて
    いざ不正BANしたら「冤罪だ!」「タイミングがおかしい!」ですか・・・・

    呆れてものも言えませんわ。
    • by Anonymous Coward
      この時点 [ragnarokonline.jp]で裏取り作業が無駄なことは明らか。
      一方的な記事にされても文句は言えないと思われ。
      努力の方向がちがっとりゃせんか?>癌呆
    • by Anonymous Coward
      今回のバグでは、バグを利用した本人にはZenyが入らないので
      不正Zeny取得者よりも、バグ利用者を取り締まるべきだと思います
      もちろんバグ利用者に対して、不正Zeny取得者からのZeny移動があれば
      両方罰すればいいと思いますが

      #バグ利用者がBANされてないのはログに残らなかったからかな?
      #もしそうならとんだログ解析ですね

    • by Anonymous Coward
      ここまで無知を晒してると呆れてものも言えませんわ。
      まさかゲームもせずに公知だけで解釈してない?
    • by Anonymous Coward
      クソゲーなんだから、まぁいいじゃん。
    • by Anonymous Coward
      >例の2条件に当てはまる全てのアカウントがBANされたっていうなら、
      >例の2条件のみでBANしたといえるかもしれんが
      >そうではないってことは、それ以外のログ精査で移動したZennyの獲得>に関して不正があった
    • by Anonymous Coward
      匿名掲示板の情報は全て嘘、公式が全てと思ってる社員さまですか?
      • by Anonymous Coward
        それでも社員扱いしかできないとは・・・ホント呆れる
        それでは公式は全て本当で匿名掲示板は全てウソとでも?
        すくなくとも匿名で罵詈雑言を並べ立てて冤罪を主張する卑怯者よりも
        身元(法人で身元ってのもなんだが)が明らかな方を信用するのは当然のことですが。
        • by Anonymous Coward
              身元(法人で身元ってのもなんだが)が明らかな方を信用するのは当然のことですが。

          さて、どうだろう。
          一見、不手際と怠慢しか見受けられない管理会社と、
          ホームページにて、日記公開して話題やイベント提供している
          有名プレイヤーの発言のどっちを信用する
    • by Anonymous Coward

      匿名掲示板の書き込みを無条件に信じて裏も取らず、
      もう一方のガンホー側の意見も載せず(多分取材もしてない)
      すばらしくおめでたい記事ですな。

      そのままガンホーに返せそうな文章ですね。
      あの基準で処分したら関係のない人が巻き込まれるこ

      • by Anonymous Coward
        >そのままガンホーに返せそうな文章ですね。
        >あの基準で処分したら関係のない人が巻き込まれることは明らかなのにねぇ…

        それとこれとは全然別問題ですね、
        とにかくガンホー叩いてればいいんですか?
        • Re:呆れた (スコア:1, 参考になる)

          by Anonymous Coward on 2003年03月02日 23時38分 (#271230)
          それとこれとは全然別問題ですね、
          この問題についての公式発表 [ragnarokonline.jp]についてコメントしているのですが、分かりませんか?
          勝手な思い込みですね、どういうログ精査を行ったかご存知なんですか?公表されてましたっけ?
          ログそのものは公開されていませんが、処分基準はガンホー自らが公表してるじゃないですか。
            今回の「運営妨害・Zeny不正取得行為」のアカウント停止条件
          • 弊社ログを時系列に調査し、30分以内に10,000,000zeny以上のZeny入手があり、
            かつ、所持アイテム、カート、倉庫の物品の変動がない。
          • 8,000,000zeny以上のZeny増減が30分毎を基準に増減を繰り返し、
            かつ、所持アイテム、カート、倉庫の物品の変動がない。
          見たところ30分おきにセーブを行っていて、そのデータの変化から不正行為者を見つけようというものらしいですね。
          しかし、データがどのような経緯で変化したかが記録できていないようなのでチートでなくとも処分基準に触れる恐れがあります。
          こんないい加減な基準でしか処分が行えないと言うことはチートを行った直接の証拠をログとして残せていないいうことです。

          仮に、全ての行動を追跡した完全なログが存在するなら冤罪で処分されるわけがない。
          全てを記録しておくのはサーバの負荷の関係で難しいのでしょう。

          普通は大ざっぱなログでチート常習犯の目星を付けて、そのアカウントに対してのみ詳細なログを記録する、あるいはGMが監視して現行犯で処分を行うものです。

          有料のサービスですから絶対に冤罪を起こしてはいけません。
          規約に反していないにもかかわらず冤罪で契約を破棄されるというのは当事者にしてみれば納得できるものではないでしょう。

          #本当にチートした人間は処分されて当然ですが。
          親コメント
          • by Anonymous Coward
            >見たところ30分おきにセーブを行っていて、そのデータの変化から不正行為者を見つけようというものらしいですね。

            なんか激しく勘違いしてるって言うか、恥ずかしくない?

            • by Anonymous Coward
              セーブが30分おきかどうかは知りませんが(今回の場合関係ないし)、
              元コメントの主張は、取引のlogは残ってないということじゃないですか?
              私もこの主張に賛成します。
              取引のlogをちゃんと残す仕様だったら、今回のバグはすぐに発見できたと思います。不完全な取引を示すメッセージがずらずら並ぶでしょう。
              どの辺が激しく勘違いなのでしょうか?
        • by Anonymous Coward
          実装されているパーティーやギルドシステム等が1日たりともまともに動いた事が無い。
          GMお披露目イベント [ragnarokonline.jp]なんて事でもしないとGMに会う事すらできない。
          癌呆がまともな管理をしているのであれば、課金開始と同時に行われた
          アイテム/Zenyリセットは何の為?(韓国では課金時リセットなんて無
    • by Anonymous Coward
      たまたまプレイしたRPGの、ゲームマスターの手際が悪いというだけでストーリーが立ってしまうこと自体に呆れてますが。

ソースを見ろ -- ある4桁UID

処理中...