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対象になる人って学生起業してたり、海外のIT大手からも目をつけられてるだろうから800万円出してもそれに伴う裁量権が与ええられなければすぐに他所に行ってしまうんじゃないかな？
新卒とはいえ、年収800万円程度じゃ、ちょっと優秀な人は採用できても、ものすごく優秀な人は採れないんじゃなかろうか。
本当は大した才能も技術もないのに、採用試験対応だけに局所最適されたニセモノが入り込んでくる危険もありそう。そういう人物は、2～3年で化けの皮が剥がれる頃に「自分の才能を活かせない」とか言って、コンサルとかベンチャとかに転職してそうなイメージ。そういう会社なら、「新卒キャリア採用枠でNECに入社」って経歴だけで箔が付きそうですし。
# すべて私のひねくれた視線です。
大丈夫大丈夫。そもそもNECとかの社員さんは自分で手を動かさないから、社内的に化けの皮がはがれる心配は無い。 下請けにはすぐばれるけどそれがどうした。会社の看板で仕事してるから関係ない。
そもそもなんで「エンジニア」が欲しいのか分かんないですよねぇ
適切な指示を出すには適切な判断ができる「エンジニアとしての能力」は必要だ。
マネージャは「その気になれば自分でも時間かければできるが人にやらせる」って立場。体育学部出身者の新卒入社とかでも「SE」名乗れる状態がおかしい。
「ものすごく優秀な人」はNECなんかに入ったら居場所がなくなるからやめたほうがいい。NECに限らず大半の日本企業では浮いた存在になって仕事もなくなるので素直に外資に行くべき。
そもそも活かせる環境や扱える上司はいるのだろうか
＞具体的には、「データサイエンス」「サイバーセキュリティ」「DXビジネス」「AI創薬」などの分野
具体的どころかフワフワした単語が並んでるだけだしどう活躍させたいんだろ？
良くて「君の行動には干渉しないからデータサイエンスでも使ってビジネス作って稼いできてよ。カネは出すからさ」だろうな。
まぁ、そんな漠然とした「指示」で稼ぎ口作れる人間なら起業するだろうが。
800万払ってる社員より有能という基準ならハードルはぐっと低くなるのではないだろうか。昼間からスラド見てる俺も給料分働いてるとはとても言えないけどね！
いいんじゃないですか、在籍中800万の価値を生んでくれれば。年収800万ってそういう数字でしょう。
いや人件費としては年収の1.5倍くらいじゃないか？給料を払う他に退職金積立・社会保険料(会社払い分)・福利厚生がかかるので。そして、簡単に馘を切れない人員を抱えるリスクを取って資金を運用する以上はそれなりの価値を産んでくれないと。ざっくり倍ぐらいの価値を期待しているはず。人材派遣の会社に払ってる金額と、当の本人の給料との間に乖離が大きいのはそういう理由もある。（派遣の場合は二つの会社の利益分を稼がないといけないからなおさら）
今は知らないですが、某N社では開発は一人当たり年間5000万以上の仕事を取るように言われてました。組織は一人で働いてるのではなく、営業、間接人員、関連会社等、支えてくれる人の分も稼がないと、あなたの年収や待遇は維持できないよと。
人材派遣の場合、ピンハネ2割でやってる会社もあるので「乖離が大きい理由」としては弱いな。逆に考えれば2割くらいが適正(社会保険料負担で15%、間接費は5％で回せる)って話にもなる。
800万の人材分の価値を生んでくれれば、と言えば良かったですかね。800万稼げということではないです。会社に十分な貢献ができていれば数字は必ずしも問題ではないです。
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ナニゲにアレゲなのは、ナニゲなアレゲ -- アレゲ研究家
給料はともかくどういう扱いなんだろう (スコア:0)
対象になる人って学生起業してたり、海外のIT大手からも目をつけられてるだろうから
800万円出してもそれに伴う裁量権が与ええられなければすぐに他所に行ってしまうんじゃないかな？
Re: (スコア:0)
新卒とはいえ、年収800万円程度じゃ、ちょっと優秀な人は採用でき
ても、ものすごく優秀な人は採れないんじゃなかろうか。
本当は大した才能も技術もないのに、採用試験対応だけに局所最適
されたニセモノが入り込んでくる危険もありそう。
そういう人物は、2～3年で化けの皮が剥がれる頃に「自分の才能を
活かせない」とか言って、コンサルとかベンチャとかに転職してそう
なイメージ。
そういう会社なら、「新卒キャリア採用枠でNECに入社」って経歴
だけで箔が付きそうですし。
# すべて私のひねくれた視線です。
Re: (スコア:0)
大丈夫大丈夫。
そもそもNECとかの社員さんは自分で手を動かさないから、
社内的に化けの皮がはがれる心配は無い。
下請けにはすぐばれるけどそれがどうした。
会社の看板で仕事してるから関係ない。
Re: (スコア:0)
そもそもなんで「エンジニア」が欲しいのか分かんないですよねぇ
Re: (スコア:0)
適切な指示を出すには適切な判断ができる「エンジニアとしての能力」は必要だ。
マネージャは「その気になれば自分でも時間かければできるが人にやらせる」って立場。
体育学部出身者の新卒入社とかでも「SE」名乗れる状態がおかしい。
Re: (スコア:0)
「ものすごく優秀な人」はNECなんかに入ったら居場所がなくなるからやめたほうがいい。
NECに限らず大半の日本企業では浮いた存在になって仕事もなくなるので素直に外資に行くべき。
Re: (スコア:0)
そもそも活かせる環境や扱える上司はいるのだろうか
＞具体的には、「データサイエンス」「サイバーセキュリティ」「DXビジネス」「AI創薬」などの分野
具体的どころかフワフワした単語が並んでるだけだし
どう活躍させたいんだろ？
Re: (スコア:0)
良くて「君の行動には干渉しないからデータサイエンスでも使ってビジネス作って稼いできてよ。カネは出すからさ」だろうな。
まぁ、そんな漠然とした「指示」で稼ぎ口作れる人間なら起業するだろうが。
Re: (スコア:0)
800万払ってる社員より有能という基準ならハードルはぐっと低くなるのではないだろうか。
昼間からスラド見てる俺も給料分働いてるとはとても言えないけどね！
Re: (スコア:0)
いいんじゃないですか、在籍中800万の価値を生んでくれれば。
年収800万ってそういう数字でしょう。
Re: (スコア:0)
いや人件費としては年収の1.5倍くらいじゃないか？
給料を払う他に退職金積立・社会保険料(会社払い分)・福利厚生がかかるので。
そして、簡単に馘を切れない人員を抱えるリスクを取って資金を運用する以上はそれなりの価値を産んでくれないと。
ざっくり倍ぐらいの価値を期待しているはず。
人材派遣の会社に払ってる金額と、当の本人の給料との間に乖離が大きいのはそういう理由もある。（派遣の場合は二つの会社の利益分を稼がないといけないからなおさら）
Re:給料はともかくどういう扱いなんだろう (スコア:1)
今は知らないですが、某N社では開発は一人当たり年間5000万以上の仕事を取るように言われてました。
組織は一人で働いてるのではなく、営業、間接人員、関連会社等、支えてくれる人の分も稼がないと、あなたの年収や待遇は維持できないよと。
Re: (スコア:0)
人材派遣の場合、ピンハネ2割でやってる会社もあるので「乖離が大きい理由」としては弱いな。
逆に考えれば2割くらいが適正(社会保険料負担で15%、間接費は5％で回せる)って話にもなる。
Re: (スコア:0)
800万の人材分の価値を生んでくれれば、と言えば良かったですかね。
800万稼げということではないです。会社に十分な貢献ができていれば数字は必ずしも問題ではないです。
Re: (スコア:0)
開発するのにかかる人件費がいくらで（ｘｘ人月）、原材料が、試験が、工場の取り分が、などなどを足していって、黒字化はｘｘか月後で、、、
という計算は当たり前にして、赤字がひどいので原価低減がんばりましょう、とかあって。
このときの人件費は会社によってまちまちですね。
うちの会社はベテランでも若手でも同じ値段で計算しているかんじ。
研究部隊と開発部隊はすこし違いますが。
なので給与分の価値を生んでるかどうかはあまり気にしませんね。個人目標をたててうんぬんはありますが。