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検査したら感染者ってだけで都民の10分の1以上は感染してる
コロナで云々も騒ぎすぎ日本で言えば毎年インフルで1万人程度死んでいる
それに日本では毎日病気や事故などで5000人程度の死亡者が出ている世界で言えば毎日35万人の死者がでている
新型コロナとインフルエンザとの比較を始めると、周りからバカ扱いされるけど、医療崩壊の閾値から完全に離れた今となっては本質的だと思う。
新型コロナによる被害が、ドナルド・トランプがやったようにインフルエンザや自動車事故と比較すると、あまりに小さな数字だから、自粛を続けるのはアホっぽく見える。医療崩壊は起こりそうにない。これで危機感持てというほうが無理がある。あちこちでミニ集団感染は起こるから、自粛もだらだらと続く。
政治家としては経済を悪くしても、大したペナルティはない。一方、外出禁止とか店舗閉鎖とか強権振るうと、ウイルス封じ込めのために仕事をしているぞという姿勢を見せることはできるから、支持率上昇に効果的。小池知事がそれをやりそうで本当に怖い。これが今、日本の新型コロナにおける最大のリスクだよ。(個人的な意見では、日本人は全体的には清潔だから、じつのところ自粛せずとも、再生産数は1.0以下になると思うよ)
経済を悪くしてでも封じ込めのための自粛を正当化すべきという、最も納得できそうな理屈は、今、封じ込めないと、人口の6割が感染するまで終わらない。そうするとかなりの数の延べ死者数が出る [medium.com]、という議論だと思うけど。
実際は政治家がこんな判断できるわけもない。ワクチンができるまでだらだら行こう [medium.com]というのが本線らしくて、つまらない。夏場になればウイルスの活動は弱まって、集団免疫獲得の議論は問題外になる。どうあれ日本では自粛派が勝つだろう。残るは、いつもどおり、弱体化した経済と政府債務残高。
今既に30℃くらいある東南アジアでも広がっているので暑くなったら感染力が弱まるというのはほとんど期待できない。
都民の10分の1以上は感染してる
クルーズ船の患者を受け入れた自衛隊病院によると、104人の感染者中重症が20人だったそうなので、10分の1が感染していたとすると都民の2%程度、約20万人が重症の症状を示しているはずです。さすがにそれだけの重症患者がいれば、医療崩壊に近い状況になっているのでは?
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200324/k10012347381000.html [nhk.or.jp]
「騒ぎ過ぎ」とか言うくせにいちいち話を盛ってどうしたいんだか全然わからん
お前が勝手に分からないだけじゃん
じゃ何が言いたいのか説明してみてよ
「都民の10分の1は感染してる騒ぎすぎ」→「だったら重症が20万人出て医療崩壊してなきゃおかしいだろw」→→「騒ぎすぎとか言うくせに話を盛って全然分からん」
どう見てもお前が一人で分からん分からんと支離滅裂な発言を繰り返してるだけじゃん混乱するのを止めて何が言いたいか決めるべきはお前の方
取りあえず君はよく読め「お前」って誰なんかよく考えろ世の中君ともう一人しかいないわけじゃないぞ
お前が(#3784693)本人じゃなかったらレスする意味ないじゃん
分からん奴だなぁ
(#3784693) が突っ込んでるのは 「騒ぎ過ぎ」 と言ってる奴なんだから (#3784683) だろ(#3784693) は (#3784687) への同意レス、乗っかったレスだよ
だから(#3785074)は頓珍漢なの
しかしこのレス番号はわかりにくい Identicon的なもん入れてくれや…
こういう視野の狭い奴が騒いでるんだな。
まずクルーズ船の乗客は高齢者が大半を占め、さらに基礎疾患持ちの人も多かった。そして自衛隊の病院は対応力に余裕があったので他よりも重症者を多く収容した。
ま、1/10の感染者は大げさだろうけど、1年でそれくらいになる可能性はあるね。このままロックダウンとやらをやらなければの話だけど。
死亡率は0.5%〜5%と言われているだからインフルよりは死者数が桁で多くなることは分かってる
感染力は普通の風邪並みに高いがな
現時点での東京都の累計感染者数は171人で死者数は4人なので、約2.34[%]というところですね。
PCR検査っていうのはその時点でウイルスが居るかどうかを調べるものでしょ?感染したけど治った人が居るはずなので、もっと小さいでしょう。
偽陽性も含んでいるはずなので(偽陰性もいる)未感染でも様子見している人が含まれていてあの死亡率だから、もう少し実際の死亡率は高いと思ったほうが良いと思う。
何でや日本は疑わしくなけりゃ検査しない無感染者が見逃されている率がそれなりにあるから実際の死亡率はもっと低いだろ
DP号は疑わしい人はほぼ全員検査という認識です。
ダイプリと比較してかそれよりは…とうかな、年齢分布とか偏ってそうでな
1%より高いことはまずあり得ないと思うから、要するに隠れ感染者が倍以上いるだろうし、なんならもう既に治ってて、再発しながらバラまいてる人もいるだろう。
日本の場合、肺炎になった段階でCT撮って調べてからの感染発覚が多いので、感染者そのものの数はあまり信じないほうが良いと思います。
一月は毎週日本でインフルエンザによる死亡者数が80人程度だったはずですが、それ以上に新型肺炎で死者が出たという数値があるのですか?
インフルエンザの方は国の機関からの発表なので、原典にあたりたければ勝手に探してください。
何の対処をせずとも新型コロナがインフルを超えないという確たるデータがあるのであればそうでしょうね。
で、データは?
インフルと違ってまだまともな対処法がないことを度外視してるな
インフルの対処法なんてワクチンあっても毎年蔓延するし、治療薬も回復が1日早くなる程度だしあまり持ち上げられるほどでもないよね
いつまでモリカケやってんの?いつまでサクラを見る会やってんの?いつまで...
非常時だからその問題だけやってろという1bit脳では自分の仕事も家庭も人生もうまく運営できないぞ
モリカケやサクラの究明が数日遅れたところで、どんな影響があるんだ?
叩いてるのは高齢者ばっかりだから、コロナで死んじゃうのと、生きがいが無くなって必死なんですよ、きっと。
最悪トップを行きそうなイタリアではたった1ヶ月で6万人弱の感染者が出現した。それまで日本よりも少なかった。10万人を越す勢い。死者数も述べ1ヶ月で1万人に迫るだろう。
しかも事態悪化後に戒厳令並みの外出禁止と強制封鎖が行われてこのレベル
こんなに急激かつ急速な感染爆発を来たす感染症などなかなか無いわスペイン風邪かそれを超えるレベル
後おいで検査してるとああなるんやろうや
正論をかまして良い気分になりたいだけならともかく、本気でバカを止めたいならもうちょっと戦略を考えた方が良いと思う。
自分が今以上に不幸にならないなら誰がどうなっても良いや、とか思ってるバカには、お前にとっても大変な事になるぞと示さなきゃならない。老人含めて1%ぐらいなら全員かかっても自分と周りの人間ぐらいは大丈夫だろう、という間違った信念を打ち砕くとか。
イギリスがやると言いかけてイタリアの惨状を見て慌てて止めたという、「みんなでさっさとかかって解決」戦略は政府が旗を振ってやるのは無理だろうけど、上級国民の皆さんは、誰が何人死のうが最短で事態
バカを潰すには声を潰すのが早いどうせ考えてもいないし後悔もできないしむしろ喜ぶ
>死者数も述べ1ヶ月で1万人に迫るだろう。
「述べ」は「延べ」なんだろうけど、どれにかかっているのかな?「延べ」は「重複しているものを別々として数えること」だが、「1カ月」(期間)も「1万人」(死者数)も重複していないのだが。
2回死んだ人間がいて見かけの数を増やしているので、死んだ回数は一人につき1回とカウントしようぜ、って言ってるんだろう。#ゾンビウィルスならそういう理屈もありかも。
>検査したら感染者ってだけで
日本語OK?
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アレゲはアレゲを呼ぶ -- ある傍観者
いつまで大騒ぎするんだろうか? (スコア:0)
検査したら感染者ってだけで
都民の10分の1以上は感染してる
コロナで云々も騒ぎすぎ
日本で言えば毎年インフルで1万人程度死んでいる
それに日本では毎日病気や事故などで5000人程度の死亡者が出ている
世界で言えば毎日35万人の死者がでている
Re:いつまで大騒ぎするんだろうか? (スコア:1)
新型コロナとインフルエンザとの比較を始めると、周りからバカ扱いされるけど、医療崩壊の閾値から完全に離れた今となっては本質的だと思う。
新型コロナによる被害が、ドナルド・トランプがやったようにインフルエンザや自動車事故と比較すると、あまりに小さな数字だから、自粛を続けるのはアホっぽく見える。医療崩壊は起こりそうにない。これで危機感持てというほうが無理がある。あちこちでミニ集団感染は起こるから、自粛もだらだらと続く。
政治家としては経済を悪くしても、大したペナルティはない。一方、外出禁止とか店舗閉鎖とか強権振るうと、ウイルス封じ込めのために仕事をしているぞという姿勢を見せることはできるから、支持率上昇に効果的。小池知事がそれをやりそうで本当に怖い。これが今、日本の新型コロナにおける最大のリスクだよ。(個人的な意見では、日本人は全体的には清潔だから、じつのところ自粛せずとも、再生産数は1.0以下になると思うよ)
経済を悪くしてでも封じ込めのための自粛を正当化すべきという、最も納得できそうな理屈は、今、封じ込めないと、人口の6割が感染するまで終わらない。そうするとかなりの数の延べ死者数が出る [medium.com]、という議論だと思うけど。
実際は政治家がこんな判断できるわけもない。ワクチンができるまでだらだら行こう [medium.com]というのが本線らしくて、つまらない。夏場になればウイルスの活動は弱まって、集団免疫獲得の議論は問題外になる。どうあれ日本では自粛派が勝つだろう。残るは、いつもどおり、弱体化した経済と政府債務残高。
Re:いつまで大騒ぎするんだろうか? (スコア:1)
今既に30℃くらいある東南アジアでも広がっているので
暑くなったら感染力が弱まるというのはほとんど期待できない。
[Q][W][E][R][T][Y]
Re: (スコア:0)
欧米より医療体制が貧弱であるにも関わらず感染拡大が緩やかに見えます
Re: (スコア:0)
都民の10分の1以上は感染してる
クルーズ船の患者を受け入れた自衛隊病院によると、104人の感染者中重症が20人だったそうなので、
10分の1が感染していたとすると都民の2%程度、約20万人が重症の症状を示しているはずです。
さすがにそれだけの重症患者がいれば、医療崩壊に近い状況になっているのでは?
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200324/k10012347381000.html [nhk.or.jp]
Re: (スコア:0)
「騒ぎ過ぎ」とか言うくせにいちいち話を盛ってどうしたいんだか全然わからん
Re: (スコア:0)
お前が勝手に分からないだけじゃん
Re: (スコア:0)
じゃ何が言いたいのか説明してみてよ
Re: (スコア:0)
「都民の10分の1は感染してる騒ぎすぎ」
→「だったら重症が20万人出て医療崩壊してなきゃおかしいだろw」
→→「騒ぎすぎとか言うくせに話を盛って全然分からん」
どう見てもお前が一人で分からん分からんと支離滅裂な発言を繰り返してるだけじゃん
混乱するのを止めて何が言いたいか決めるべきはお前の方
Re: (スコア:0)
取りあえず君はよく読め
「お前」って誰なんかよく考えろ
世の中君ともう一人しかいないわけじゃないぞ
Re: (スコア:0)
お前が(#3784693)本人じゃなかったらレスする意味ないじゃん
Re: (スコア:0)
分からん奴だなぁ
(#3784693) が突っ込んでるのは 「騒ぎ過ぎ」 と言ってる奴なんだから (#3784683) だろ
(#3784693) は (#3784687) への同意レス、乗っかったレスだよ
だから(#3785074)は頓珍漢なの
しかしこのレス番号はわかりにくい Identicon的なもん入れてくれや…
Re: (スコア:0)
こういう視野の狭い奴が騒いでるんだな。
Re: (スコア:0)
まずクルーズ船の乗客は高齢者が大半を占め、さらに基礎疾患持ちの人も多かった。
そして自衛隊の病院は対応力に余裕があったので他よりも重症者を多く収容した。
ま、1/10の感染者は大げさだろうけど、1年でそれくらいになる可能性はあるね。
このままロックダウンとやらをやらなければの話だけど。
Re: (スコア:0)
死亡率は0.5%〜5%と言われている
だからインフルよりは死者数が桁で多くなることは分かってる
感染力は普通の風邪並みに高いがな
Re: (スコア:0)
現時点での東京都の累計感染者数は171人で死者数は4人なので、約2.34[%]というところですね。
Re: (スコア:0)
DP号は全員検査して感染者を特定した上で、旅行できるくらい健康な人700人中10人だから1%代半ばくらいなんじゃないですかね正味の致死率。
初期に徹底検査した韓国も1.2%くらいですし。
Re: (スコア:0)
PCR検査っていうのはその時点でウイルスが居るかどうかを調べるものでしょ?
感染したけど治った人が居るはずなので、もっと小さいでしょう。
Re:いつまで大騒ぎするんだろうか? (スコア:1)
偽陽性も含んでいるはずなので(偽陰性もいる)
未感染でも様子見している人が含まれていてあの死亡率だから、
もう少し実際の死亡率は高いと思ったほうが良いと思う。
[Q][W][E][R][T][Y]
Re: (スコア:0)
何でや
日本は疑わしくなけりゃ検査しない
無感染者が見逃されている率がそれなりにあるから実際の死亡率はもっと低いだろ
Re:いつまで大騒ぎするんだろうか? (スコア:1)
DP号は疑わしい人はほぼ全員検査という認識です。
[Q][W][E][R][T][Y]
Re: (スコア:0)
ダイプリと比較してか
それよりは…とうかな、年齢分布とか偏ってそうでな
Re: (スコア:0)
1%より高いことはまずあり得ないと思うから、要するに隠れ感染者が倍以上いるだろうし、なんならもう既に治ってて、再発しながらバラまいてる人もいるだろう。
Re: (スコア:0)
日本の場合、肺炎になった段階でCT撮って調べてからの感染発覚が多いので、感染者そのものの数はあまり信じないほうが良いと思います。
Re: (スコア:0)
一月は毎週日本でインフルエンザによる死亡者数が80人程度だったはずですが、それ以上に新型肺炎で
死者が出たという数値があるのですか?
インフルエンザの方は国の機関からの発表なので、原典にあたりたければ勝手に探してください。
Re: (スコア:0)
何の対処をせずとも新型コロナがインフルを超えないという確たるデータがあるのであればそうでしょうね。
で、データは?
Re: (スコア:0)
インフルと違ってまだまともな対処法がないことを度外視してるな
Re: (スコア:0)
インフルの対処法なんて
ワクチンあっても毎年蔓延するし、治療薬も回復が1日早くなる程度だし
あまり持ち上げられるほどでもないよね
Re:いつもいつまで (スコア:0)
いつまでモリカケやってんの?
いつまでサクラを見る会やってんの?
いつまで...
Re: (スコア:0)
非常時だからその問題だけやってろという1bit脳では自分の仕事も家庭も人生もうまく運営できないぞ
Re: (スコア:0)
モリカケやサクラの究明が数日遅れたところで、どんな影響があるんだ?
Re: (スコア:0)
叩いてるのは高齢者ばっかりだから、コロナで死んじゃうのと、生きがいが無くなって必死なんですよ、きっと。
Re:いつになったら騒ぎ過ぎバカが消えるんだろうか? (スコア:0)
最悪トップを行きそうなイタリアではたった1ヶ月で6万人弱の感染者が出現した。
それまで日本よりも少なかった。10万人を越す勢い。
死者数も述べ1ヶ月で1万人に迫るだろう。
しかも事態悪化後に戒厳令並みの外出禁止と強制封鎖が行われてこのレベル
こんなに急激かつ急速な感染爆発を来たす感染症などなかなか無いわ
スペイン風邪かそれを超えるレベル
Re: (スコア:0)
後おいで検査してるとああなるんやろうや
Re: (スコア:0)
正論をかまして良い気分になりたいだけならともかく、本気でバカを止めたいならもうちょっと戦略を考えた方が良いと思う。
自分が今以上に不幸にならないなら誰がどうなっても良いや、とか思ってるバカには、お前にとっても大変な事になるぞと示さなきゃならない。
老人含めて1%ぐらいなら全員かかっても自分と周りの人間ぐらいは大丈夫だろう、という間違った信念を打ち砕くとか。
イギリスがやると言いかけてイタリアの惨状を見て慌てて止めたという、
「みんなでさっさとかかって解決」戦略は政府が旗を振ってやるのは無理だろうけど、
上級国民の皆さんは、誰が何人死のうが最短で事態
Re: (スコア:0)
バカを潰すには声を潰すのが早い
どうせ考えてもいないし後悔もできないしむしろ喜ぶ
Re: (スコア:0)
>死者数も述べ1ヶ月で1万人に迫るだろう。
「述べ」は「延べ」なんだろうけど、どれにかかっているのかな?
「延べ」は「重複しているものを別々として数えること」だが、
「1カ月」(期間)も「1万人」(死者数)も重複していないのだが。
Re: (スコア:0)
2回死んだ人間がいて見かけの数を増やしているので、死んだ回数は一人につき1回とカウントしようぜ、って言ってるんだろう。
#ゾンビウィルスならそういう理屈もありかも。
Re: (スコア:0)
>検査したら感染者ってだけで
日本語OK?