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BCGの日本株とソ連株がどうのこうのって言われてたけどロシアもかなり早い段階で封鎖してたのに感染者・死者がじわじわ上がってきて増加する一方であんまり意味ないんじゃないかと思えてきた。
https://twitter.com/FactorOk/status/1246860003849515008 [twitter.com]
百万人あたりの死亡率を欧米諸国と比べると、まだまだ凄い差だけどhttps://www.worldometers.info/coronavirus/ [worldometers.info]
気候なのか、文化的習慣なのか、BCGなのかはわかんないけど死亡率(または感染速度)が国によって大きく違うのは事実だよね
そもそも国によって検査の方針が大きく異るから、その時点で比較なんてできない。先の中国みたいに「陽性が出ても症状が無ければ白」とかもあるし、症状の無い人も片っ端から検査している国と、疑いの強い重傷者のみを検査する国とでは、発覚する感染者数の母数が全然変わるだろう。(どっちが良いとかの議論ではない)
わざわざ死亡率って書いてるのに、なんで感染者数のほうで否定しようとするんだ??
・感染者数と死者数・感染率と死亡率あたりがごっちゃになってる人が多い上に、『BCGが効く』の中身も、・感染率を下げる・重症化率を下げるのどっちの議論をしてるのか分かってない人が多いね。ここに限らず、SNS界隈でも。
感染者に対するじゃなく、人口百万人当たりの新コロによる死者数死者数も正確ではないだろうけど多分オーダーまでは違わないだろ(中国は、うーん
中国はあれを1国で考えると小さくなってしまう湖北省だけで取り出して比較すべきでしょうね
でも、感染者数(not感染確認者数)もちがうっぽいから現段階では何とも言えない部分が多いねぇ
流行のど真ん中の国とこれからの国を比較するのは
何故一緒に流行のど真ん中にならんのかって話なのでしかたない終わってからこうだったねと言うのでは間に合わんし
中国と日本は何で一緒に流行しなかったのは明らか。ロシアもかなり早い段階で閉鎖したから。のように国によって一緒じゃないのは明らか。
BCGの効果を知りたいのは分かるが、どう考えても比較が非科学的。
別にBCGじゃなくてもいいけど、日本は欧米より先に感染者が出てたのに今まで死者数の伸びが緩やかだった理由がはっきりすれば感染防止の方針が立つじゃない。
中国と日本じゃなくて日本と欧米の比較でしょなんで中国がでて来るのか不思議だわ
一つの例何で一緒に流行しなかったかについて、沢山理由あるでしょうが、日本と中国ならもう明らか。日本とヨーロッパなら何が理由か知らんが、沢山あるだろう理由を考えないで、BCGに行くのはあまりにも単純だろ。普段ならアホらしいが、今のコロナ騒ぎだと、異常に非科学的な言説が多い。
今BCG打ってくれって言ってくる人達はどうかと思うけど、相関が見られるから検証しようって態度のどこが非科学的?
変な国家間比較を非科学的と言ってる。コロナ騒ぎで、色んなことをやけに断定的に言うのも多いが、これも気になる。
> 変な国家間比較を非科学的と言ってる。具体的には何のこと?
(#3792443)››百万人あたりの死亡率を欧米諸国と比べると、まだまだ凄い差だけど
この比較
対数グラフで死者数の増加の傾きを見ると明らかに米国やイタリア、スペイン等と比べて日本はなだらか。日本の方が先に感染者が出ていたのに、後から感染が広がった欧米の状況に比べればまだましな状況なのは明らかだと思うが?この傾きの違いに何らかの原因があるのではないかと想定するのがそんなに非科学的なのかね?
>コロナ騒ぎで、色んなことをやけに断定的に言うのも多いが、これも気になる。
それはコロナ関係なくいつものことだろ馬鹿はエサが目に入るとわき目も振らずに食いつくわかったつもりになって検討せずに終了
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アレゲは一日にしてならず -- アレゲ研究家
ロシアも (スコア:0)
BCGの日本株とソ連株がどうのこうのって言われてたけど
ロシアもかなり早い段階で封鎖してたのに感染者・死者がじわじわ上がってきて増加する一方で
あんまり意味ないんじゃないかと思えてきた。
https://twitter.com/FactorOk/status/1246860003849515008 [twitter.com]
Re: (スコア:0)
百万人あたりの死亡率を欧米諸国と比べると、まだまだ凄い差だけど
https://www.worldometers.info/coronavirus/ [worldometers.info]
気候なのか、文化的習慣なのか、BCGなのかはわかんないけど
死亡率(または感染速度)が国によって大きく違うのは事実だよね
Re: (スコア:0)
そもそも国によって検査の方針が大きく異るから、その時点で比較なんてできない。
先の中国みたいに「陽性が出ても症状が無ければ白」とかもあるし、
症状の無い人も片っ端から検査している国と、疑いの強い重傷者のみを検査する国とでは、発覚する感染者数の母数が全然変わるだろう。(どっちが良いとかの議論ではない)
Re: (スコア:0)
わざわざ死亡率って書いてるのに、なんで感染者数のほうで否定しようとするんだ??
Re: (スコア:0)
・感染者数と死者数
・感染率と死亡率
あたりがごっちゃになってる人が多い上に、『BCGが効く』の中身も、
・感染率を下げる
・重症化率を下げる
のどっちの議論をしてるのか分かってない人が多いね。ここに限らず、SNS界隈でも。
Re: (スコア:0)
感染者に対するじゃなく、人口百万人当たりの新コロによる死者数
死者数も正確ではないだろうけど多分オーダーまでは違わないだろ(中国は、うーん
Re: (スコア:0)
中国はあれを1国で考えると小さくなってしまう
湖北省だけで取り出して比較すべきでしょうね
Re: (スコア:0)
でも、感染者数(not感染確認者数)もちがうっぽいから現段階では何とも言えない部分が多いねぇ
Re: (スコア:0)
流行のど真ん中の国とこれからの国を比較するのは
Re: (スコア:0)
何故一緒に流行のど真ん中にならんのかって話なのでしかたない
終わってからこうだったねと言うのでは間に合わんし
Re: (スコア:0)
中国と日本は何で一緒に流行しなかったのは明らか。
ロシアもかなり早い段階で閉鎖したから。
のように国によって一緒じゃないのは明らか。
BCGの効果を知りたいのは分かるが、どう考えても比較が非科学的。
Re: (スコア:0)
別にBCGじゃなくてもいいけど、日本は欧米より先に感染者が出てたのに今まで死者数の伸びが緩やかだった理由がはっきりすれば感染防止の方針が立つじゃない。
Re: (スコア:0)
中国と日本じゃなくて日本と欧米の比較でしょ
なんで中国がでて来るのか不思議だわ
Re: (スコア:0)
一つの例
何で一緒に流行しなかったかについて、
沢山理由あるでしょうが、日本と中国ならもう明らか。
日本とヨーロッパなら何が理由か知らんが、
沢山あるだろう理由を考えないで、BCGに行くのはあまりにも単純だろ。
普段ならアホらしいが、今のコロナ騒ぎだと、異常に非科学的な言説が多い。
Re: (スコア:0)
今BCG打ってくれって言ってくる人達はどうかと思うけど、
相関が見られるから検証しようって態度のどこが非科学的?
Re: (スコア:0)
変な国家間比較を非科学的と言ってる。
コロナ騒ぎで、色んなことをやけに断定的に言うのも多いが、これも気になる。
Re: (スコア:0)
> 変な国家間比較を非科学的と言ってる。
具体的には何のこと?
Re: (スコア:0)
(#3792443)
››百万人あたりの死亡率を欧米諸国と比べると、まだまだ凄い差だけど
この比較
Re: (スコア:0)
対数グラフで死者数の増加の傾きを見ると明らかに米国やイタリア、スペイン等と比べて日本はなだらか。
日本の方が先に感染者が出ていたのに、後から感染が広がった欧米の状況に比べればまだましな状況なのは明らかだと思うが?
この傾きの違いに何らかの原因があるのではないかと想定するのがそんなに非科学的なのかね?
Re: (スコア:0)
>コロナ騒ぎで、色んなことをやけに断定的に言うのも多いが、これも気になる。
それはコロナ関係なくいつものことだろ
馬鹿はエサが目に入るとわき目も振らずに食いつく
わかったつもりになって検討せずに終了