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日本での新コロ感染者が5000人越えたとか、全世界で148万人とか聞こえてくる。そこで、確率計算してみる。
日本の人口1億3千万人として、感染者が5000人とすると0.0038%ほど。日本国内で任意の一人を連れてきて、非感染確率は99.996%。任意のn人を連れてきて、全員シロなの確立は 0.99996^n。nが 50の場合、99.808%nが100の場合、99.616%
100人大宴会をやったって、感染者が混ざっている可能性は100回に1回もない。
そこで、感染者が100万人に達したとすると確率は0.078%ほど。日本国内で任意の一人を連れてきて、非感染確率は99.922%。任意のn人を連れてきて、全員シロなの確立は 0.99922^n。nが 50の場合、96.225%nが100の場合、92.593%
こうやって確率計算したら、全然大丈夫そうな気がするけど、罹るときは罹るし現実にあっちこっちクラスタはできている。報道されることはないんだろうな。
東京埼玉千葉神奈川の人口3000万人として、このうち4/7現在感染者数は約2000。人口15000人に一人、0.0067%1日400万人の利用者のある新宿駅、25%減って300万人と仮定してもそこに感染者がいない確率は概算で6.2×10のマイナス93乗。
ほぼ100%メガクラスタですな。
新宿なんて滅多に行かんけど、「たった1人いればメガクラスタ」なんて言えるほど濃厚接触のメッカなのか?
地方の中高生や外国人旅行客がうんざりした顔しながらホームで電車を見送る所。
式はわかるが> 報道されることはないんだろうな。の意味が不明だな君のような天才だけが気付ける計算の秘密があるのかな?
こうやって確率計算したら、全然大丈夫そうな気がするけど、
が意味不明。
こうやって(感染者100万人という無茶な条件で)確率計算したら、(100人集合して感染者がいる率が7.4%しかないんだから)全然大丈夫そうな気がするけど、罹るときは罹るし現実にあっちこっちクラスタはできている。(油断を招くという観点からすると)報道されることはないんだろうな。
感染履歴があるかどうか抗体検査して統計処理してるわけじゃないので、実際の感染者数は、公表数字よりはるかに多いでしょ?
実際の感染者数を調べるのは、感染したけど検査せずに陽性判定うけない人を、抗体検査でどのくらいいるか推定して算出する必要がある
全人口から考えるとそうなるけど、アクティブな人と、非アクティブな人がいるじゃないですか。感染する確率に含まれる人は、総人口よりもちろん少ないけど、感染源が身近だったりすると思いますよ。#隣人で感染んお話が出だしましたし、意外に近くまで来ている印象
全数検査して感染者が5000人であれば、おっしゃる通りですね。でも現在は、体調不良を訴えても検査してもらえるわけでなく、疑わしい要因がある人だけを厳選して検査した上での感染者数です。つまり、最低でもこれだけは感染してるよ、という数字でしかない。症状があっても検査されていない人や、無症状無自覚の感染者もいるという話を鑑みると、現実を表していない確率計算ですね。
日本国内だけで感染者が100万人いると仮定して、という2つ目の計算を注目。感染者が5000人に達する前に緊急事態宣言が出されたのですが、100万人に達したらどうなるんでしょうか。
ちなみに、感染者のうちの死亡者の割合を2%と仮定すると100万人感染したら2万人亡くなることになる。日本で普通の肺炎で亡くなる人は1年で12万人くらいらしいので、その面から考えても大したことなさそうなんだけどなあ。
患者が殺到して対応できない「医療崩壊」が配慮されてない。充分な医療が施せるかどうか、施せたかどうかをよく考えれば。
日本全土じゃまだ大丈夫と思うかもだが、では東京に限ると感染数1200人/人口約1000万人100人宴会やったら10回に一回以上はクラスターに出会えるだろ
ちゃんと計算してみた?1200人÷1000万人で0.012%100人宴会して全員シロは98.8%だ。
と言いつつ、元々の> そこで、感染者が100万人に達したとすると確率は0.078%ほど。> 日本国内で任意の一人を連れてきて、非感染確率は99.922%。> 任意のn人を連れてきて、全員シロなの確立は 0.99922^n。> nが 50の場合、96.225%> nが100の場合、92.593%
これも1桁間違ってて、感染者10万人時だ。
感染者100万人、感染確率0.77%の場合、全員シロはnが 50の場合、67.970%nが100の場合、46.199%
になる。
えー。そのぐらいの確率だったら毎晩あちこちでクラスター感染が発生しそうだが。
その宴会が1回しか行われないならその通りですけど、全国で一日10000回やってたらどうなる?
自分が参加した100人宴会が大当たりを引き当てる確率は一万分の一。
1億3千万人中5000人ってことは、宝くじを5000円分買って1億3千万円当てるようなもの。#実際の宝くじはピンハネ分があるんで当選確率はさらに厳しいけど。
そりゃあ誰かは当選するだろうけど、自分が当選する確率は限りなくゼロに近いと思う。
新型肺炎にかかっていると決定できるのは医者だけ。新型肺炎かもと公表すれば差別されるから、自分に疑いがあっても知らん顔をする。いまもって、風邪はうつせば治ると思ってる。
最後はまあ冗談としても、前の二項だけで数値はすべてひっくり返る可能性があるよ。それもかなり事実に近いと思ってる。あなたはどう思う?
一回きりの確率計算ならばそれでもいいけれど感染の機会は(命があるかぎり)日々あることをすっかり計算に入れ忘れてる感染者数100万人を仮定してもそれは同じ
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Stay hungry, Stay foolish. -- Steven Paul Jobs
確率計算 (スコア:0)
日本での新コロ感染者が5000人越えたとか、全世界で148万人とか聞こえてくる。
そこで、確率計算してみる。
日本の人口1億3千万人として、感染者が5000人とすると0.0038%ほど。
日本国内で任意の一人を連れてきて、非感染確率は99.996%。
任意のn人を連れてきて、全員シロなの確立は 0.99996^n。
nが 50の場合、99.808%
nが100の場合、99.616%
100人大宴会をやったって、感染者が混ざっている可能性は100回に1回もない。
そこで、感染者が100万人に達したとすると確率は0.078%ほど。
日本国内で任意の一人を連れてきて、非感染確率は99.922%。
任意のn人を連れてきて、全員シロなの確立は 0.99922^n。
nが 50の場合、96.225%
nが100の場合、92.593%
こうやって確率計算したら、全然大丈夫そうな気がするけど、
罹るときは罹るし現実にあっちこっちクラスタはできている。
報道されることはないんだろうな。
Re:確率計算 (スコア:1)
東京埼玉千葉神奈川の人口3000万人として、このうち4/7現在感染者数は約2000。
人口15000人に一人、0.0067%
1日400万人の利用者のある新宿駅、25%減って300万人と仮定してもそこに感染者がいない確率は概算で6.2×10のマイナス93乗。
ほぼ100%メガクラスタですな。
Re: (スコア:0)
新宿なんて滅多に行かんけど、「たった1人いればメガクラスタ」なんて言えるほど濃厚接触のメッカなのか?
Re: (スコア:0)
地方の中高生や外国人旅行客がうんざりした顔しながらホームで電車を見送る所。
Re: (スコア:0)
式はわかるが
> 報道されることはないんだろうな。
の意味が不明だな
君のような天才だけが気付ける計算の秘密があるのかな?
Re: (スコア:0)
こうやって確率計算したら、全然大丈夫そうな気がするけど、
が意味不明。
Re: (スコア:0)
こうやって(感染者100万人という無茶な条件で)確率計算したら、
(100人集合して感染者がいる率が7.4%しかないんだから)全然大丈夫そうな気がするけど、
罹るときは罹るし現実にあっちこっちクラスタはできている。
(油断を招くという観点からすると)報道されることはないんだろうな。
Re:確率計算 (スコア:3)
発生期間の割には日本はまだ欧州に比べればマシではあるのですが,
どれぐらい油断して良いか,というのがまだまだ判断付かないのが現状。
啖呵切った割には泣きついてる愛知の大村知事ですが,
「油断を招く」怖さに今頃気がついたからなのでしょうね。
Re: (スコア:0)
感染履歴があるかどうか抗体検査して統計処理してるわけじゃないので、
実際の感染者数は、公表数字よりはるかに多いでしょ?
実際の感染者数を調べるのは、感染したけど検査せずに陽性判定うけない人を、
抗体検査でどのくらいいるか推定して算出する必要がある
Re: (スコア:0)
全人口から考えるとそうなるけど、アクティブな人と、非アクティブな人がいるじゃないですか。
感染する確率に含まれる人は、総人口よりもちろん少ないけど、感染源が身近だったりすると思いますよ。
#隣人で感染んお話が出だしましたし、意外に近くまで来ている印象
Re: (スコア:0)
全数検査して感染者が5000人であれば、おっしゃる通りですね。
でも現在は、体調不良を訴えても検査してもらえるわけでなく、
疑わしい要因がある人だけを厳選して検査した上での感染者数です。
つまり、最低でもこれだけは感染してるよ、という数字でしかない。
症状があっても検査されていない人や、無症状無自覚の感染者もいるという話を鑑みると、
現実を表していない確率計算ですね。
Re: (スコア:0)
日本国内だけで感染者が100万人いると仮定して、という2つ目の計算を注目。
感染者が5000人に達する前に緊急事態宣言が出されたのですが、100万人に達したらどうなるんでしょうか。
ちなみに、感染者のうちの死亡者の割合を2%と仮定すると100万人感染したら2万人亡くなることになる。
日本で普通の肺炎で亡くなる人は1年で12万人くらいらしいので、その面から考えても大したことなさそうなんだけどなあ。
Re:確率計算 (スコア:2)
患者が殺到して対応できない「医療崩壊」が配慮されてない。
充分な医療が施せるかどうか、施せたかどうかをよく考えれば。
Re: (スコア:0)
日本全土じゃまだ大丈夫と思うかもだが、
では東京に限ると
感染数1200人/人口約1000万人
100人宴会やったら10回に一回以上はクラスターに出会えるだろ
Re: (スコア:0)
ちゃんと計算してみた?
1200人÷1000万人で0.012%
100人宴会して全員シロは98.8%だ。
と言いつつ、元々の
> そこで、感染者が100万人に達したとすると確率は0.078%ほど。
> 日本国内で任意の一人を連れてきて、非感染確率は99.922%。
> 任意のn人を連れてきて、全員シロなの確立は 0.99922^n。
> nが 50の場合、96.225%
> nが100の場合、92.593%
これも1桁間違ってて、感染者10万人時だ。
感染者100万人、感染確率0.77%の場合、全員シロは
nが 50の場合、67.970%
nが100の場合、46.199%
になる。
Re: (スコア:0)
えー。そのぐらいの確率だったら毎晩あちこちでクラスター感染が発生しそうだが。
Re: (スコア:0)
その宴会が1回しか行われないならその通りですけど、全国で一日10000回やってたらどうなる?
Re: (スコア:0)
自分が参加した100人宴会が大当たりを引き当てる確率は一万分の一。
1億3千万人中5000人ってことは、宝くじを5000円分買って1億3千万円当てるようなもの。
#実際の宝くじはピンハネ分があるんで当選確率はさらに厳しいけど。
そりゃあ誰かは当選するだろうけど、自分が当選する確率は限りなくゼロに近いと思う。
Re: (スコア:0)
新型肺炎にかかっていると決定できるのは医者だけ。
新型肺炎かもと公表すれば差別されるから、自分に疑いがあっても知らん顔をする。
いまもって、風邪はうつせば治ると思ってる。
最後はまあ冗談としても、前の二項だけで数値はすべてひっくり返る可能性があるよ。それもかなり事実に近いと思ってる。
あなたはどう思う?
Re: (スコア:0)
一回きりの確率計算ならばそれでもいいけれど
感染の機会は(命があるかぎり)日々あることをすっかり計算に入れ忘れてる
感染者数100万人を仮定してもそれは同じ