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https://ja.wikipedia.org/wiki/ [wikipedia.org]ミツバチ>セイヨウミツバチは上限致死温度がトウヨウミツバチよりも低く、蜂球を作ることができないが、やはり大群でモンスズメバチの腹の周りを圧迫し、呼吸を不可能にして約1時間かけて窒息死させるという対抗手段を持っていることがわかった。
一応対抗手段は確認されているようだが、ニホンミツバチの蜂球と比べると効果は薄いのだろうか。
しかし、窒息スクラムはオオスズメバチには無効とも言われる。
オオスズメバチ [wikipedia.org]
セイヨウミツバチ (A. mellifera) は蜂球を作れないが、大群で相手の腹の周りを圧迫して呼吸を阻害し、約1時間かけて窒息死させる窒息スクラムという対抗手段を持っている。しかし、これはモンスズメバチ以下の敵しか想定していないため、オオスズメバチに対抗する方法にはならず、養蜂家による庇護がなければ高確率での全滅を余儀なくされる（数十匹ほどのオオスズメバチが、4万匹のセイヨウミツバチを2時間ほどで殲滅できるという説がある）
みんなでいっせいに気門に蜂蜜を押し込んだら殺れそうだが。ｗこの戦法なら、セイヨウミツバチのほうがニホンミツバチよりも向いてそうだし。
ざっくり毎秒1匹づつ2時間ぶっ続けで殺ることになるけどほんとかよ。
ガンダムがザコMSをサクサク片付けていくようなシーンが2時間続くってわけか。ちょっと見てみたい感じｗ
でも、蜂球で駆除できるまでにどれくらいの仲間が虐殺されるんだろうなぁ。オオスズメバチも馬鹿じゃないし、逃れようとする。そう簡単には捕まらないはず。まぁ放っておけば最後の１匹まで虐殺されるし、多少の犠牲があっても生き残る、という面では素晴らしい対抗策。
玉川大学の研究によると、「蜂球形成の過程で、最初にオオスズメバチに飛びついた中心部のミツバチは天敵の大顎によって噛み殺されてしまい、その数は20匹以上に及ぶこともあります。」らしいです。また、蜂球に参加するとその個体の寿命は約1/4に縮んでしまうが、次に蜂球を形成する際には、この寿命が縮んだ個体がオオスズメバチへの「特攻役」を積極的に引き受けるようになるらしいです。さすが、社会性昆虫。
https://www.tamagawa.jp/graduate/news/detail_14741.html [tamagawa.jp]
寿命が?じゃ若い個体しか参加できないじゃんと思ったら余命だったしかし「熱殺蜂球」ってすごい名前や
100単位で狩られるかと思ったら20以上とかそういうレベルで済むのか。で、なんとなくそんな気はしたけど狩られるよりも蜂球作業のダメージのほうが深刻なんだな。それでも淡々とこなして死に役の調整まで入るとか社会性昆虫ってすげーな……
> 多少の犠牲があっても生き残る社会性昆虫あるある要素ですね。
なんとなくだけど、どっちの場合も外敵でなくミツバチ自身によるミツバチへの被害もそこそこ発生するんじゃないかと思う。
蜂球で倒せるのは1匹か2匹の斥候がせいぜい。それを逃すと大勢ぞろぞろ引き連れてこられるわけでもう絶対勝てないので、逃げるしかない。こうしてニホンミツバチは巣を放棄することがあるので、養蜂のときには障害になる
横隔膜も無えのに圧迫で窒息とな？抵抗で貯蓄使い果たした餓死だろ
ミツバチとスズメバチの戦い２ [ameblo.jp]
昆虫だって呼吸するんだから圧迫されたら呼吸できなくなって窒息ですよ。
横隔膜はなくても、気管を圧迫すれば空気の通り道が狭まるわけだからダメージはあるのでは？
ミツバチも針から毒を注入するのではなく、界面活性剤をスプレーするように進化したら良かったのに。そもそもミツバチの毒針って役に立ってるの？ 刺したら自分が死んでしまうし。
ハチなどの社会的昆虫は個体の死はわりとどうでもいいんだよ刺したら死ぬけど「遺伝的にほぼ同一なきょうだいたちが生き残る」というのは遺伝子を残すという意味では全然アリな選択肢なんだ
ハチなのにアリとはこれいかに
ハチもアリも昆虫綱ハチ目ですから
蜂の毒は蟻酸だよ。
ここは勉強になるインターネッツですね！
ここは勉強になるかと思いきや嘘を嘘と（略）ですね！
ヤマアリ亜科以外のハチ目の毒にはギ酸は含まれておらず
スズメバチ#刺された場合の対処法 [wikipedia.org]
でもミツバチの毒針って役に立ってるの？天敵であるオオスズメバチには効かないし、蜂の巣をおそう動物って言ったら熊と人間くらいしか知らないけど、どちらにも（人間は文明の力によってだが）効かないし。それなら、オオスズメバチを（あまり犠牲なく）追い払えるような能力を持っている方が有用なんじゃないかと。
毒針がなかったらありとあらゆる小動物がハチの巣を襲い放題だね猫もリスもテンやイタチも美味しい蜜を食べ放題のレストランになってしまう
現状そうなってないのは毒針のおかげ
だいたい、不要なモノだったら突然変異で「毒針のないミツバチ」が生き残って繁栄するはずなんだが実際にはそうなっていない
オミットされてない装備ってことは必要なんだよアレ
針に耐えられるからそいつらしか襲わないんだろw因果関係が逆だわ
毒針がなければ、ネズミやら鳥やらの動物が積極的にハチの巣を襲って、蜜やハチノコを食べて回るでしょ？
ミツやハチノコが狙われないのは、毒針があるから
そのために、体がハチの攻撃をよせつけないように進化したクマと、頭脳・道具でハチ対策する人間くらいしか積極的にハチミツやヤチノコを食べない
働きバチは基本的に子孫は残さんしね「きょうだい（みんなメス）が生き残る」よりも「女王と雄と次代の女王」が生き残ることが全ての人生
結婚も出産もできずに朽ちてい、結局は上級国民の出汁でしかなかった人生の人も少なくない現代やっと人間はハチの社会性に追いついた
ダシw自称低級国民の中にダシになるほどのやつがいるとは思えんな面倒見てもらってばかりだろ
東京選民思想の人と同じ香りがする……ニートならともかくそうでない市民が消え去ったら社会は回らねーよ。なろうでよく見る、貴族だけで社会が回ると思い込んでるバカ共みたいな事言うなよ……
気門はあるけど気管はあるのか？
横隔膜はないけど腹部とかを伸縮させて同じことしてるから、むしろ横隔膜がある生物よりも直接的に呼吸を阻害できる。# 呼吸とまるとは言ってない
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UNIXはただ死んだだけでなく、本当にひどい臭いを放ち始めている -- あるソフトウェアエンジニア
セイヨウミツバチの対抗手段 (スコア:5, 興味深い)
https://ja.wikipedia.org/wiki/ [wikipedia.org]ミツバチ
>セイヨウミツバチは上限致死温度がトウヨウミツバチよりも低く、蜂球を作ることができないが、やはり大群でモンスズメバチの腹の周りを圧迫し、呼吸を不可能にして約1時間かけて窒息死させるという対抗手段を持っていることがわかった。
一応対抗手段は確認されているようだが、ニホンミツバチの蜂球と比べると効果は薄いのだろうか。
Re:セイヨウミツバチの対抗手段 (スコア:2, 参考になる)
しかし、窒息スクラムはオオスズメバチには無効とも言われる。
オオスズメバチ [wikipedia.org]
セイヨウミツバチ (A. mellifera) は蜂球を作れないが、大群で相手の腹の周りを圧迫して呼吸を阻害し、約1時間かけて窒息死させる窒息スクラムという対抗手段を持っている。しかし、これはモンスズメバチ以下の敵しか想定していないため、オオスズメバチに対抗する方法にはならず、養蜂家による庇護がなければ高確率での全滅を余儀なくされる（数十匹ほどのオオスズメバチが、4万匹のセイヨウミツバチを2時間ほどで殲滅できるという説がある）
Re:セイヨウミツバチの対抗手段 (スコア:2)
みんなでいっせいに気門に蜂蜜を押し込んだら殺れそうだが。ｗ
この戦法なら、セイヨウミツバチのほうがニホンミツバチよりも向いてそうだし。
Re: (スコア:0)
ざっくり毎秒1匹づつ2時間ぶっ続けで殺ることになるけどほんとかよ。
Re: (スコア:0)
ガンダムがザコMSをサクサク片付けていくようなシーンが2時間続くってわけか。
ちょっと見てみたい感じｗ
Re: (スコア:0)
でも、蜂球で駆除できるまでにどれくらいの仲間が虐殺されるんだろうなぁ。
オオスズメバチも馬鹿じゃないし、逃れようとする。そう簡単には捕まらないはず。
まぁ放っておけば最後の１匹まで虐殺されるし、多少の犠牲があっても生き残る、という面では素晴らしい対抗策。
Re:セイヨウミツバチの対抗手段 (スコア:2, 興味深い)
玉川大学の研究によると、「蜂球形成の過程で、最初にオオスズメバチに飛びついた中心部のミツバチは天敵の大顎によって噛み殺されてしまい、その数は20匹以上に及ぶこともあります。」らしいです。
また、蜂球に参加するとその個体の寿命は約1/4に縮んでしまうが、次に蜂球を形成する際には、この寿命が縮んだ個体がオオスズメバチへの「特攻役」を積極的に引き受けるようになるらしいです。
さすが、社会性昆虫。
https://www.tamagawa.jp/graduate/news/detail_14741.html [tamagawa.jp]
Re: (スコア:0)
寿命が?じゃ若い個体しか参加できないじゃん
と思ったら余命だった
しかし「熱殺蜂球」ってすごい名前や
Re: (スコア:0)
100単位で狩られるかと思ったら20以上とかそういうレベルで済むのか。
で、なんとなくそんな気はしたけど狩られるよりも蜂球作業のダメージのほうが深刻なんだな。
それでも淡々とこなして死に役の調整まで入るとか社会性昆虫ってすげーな……
Re: (スコア:0)
> 多少の犠牲があっても生き残る
社会性昆虫あるある要素ですね。
なんとなくだけど、どっちの場合も外敵でなくミツバチ自身によるミツバチへの被害もそこそこ発生するんじゃないかと思う。
Re: (スコア:0)
蜂球で倒せるのは1匹か2匹の斥候がせいぜい。それを逃すと大勢ぞろぞろ引き連れてこられるわけでもう絶対勝てないので、逃げるしかない。こうしてニホンミツバチは巣を放棄することがあるので、養蜂のときには障害になる
Re: (スコア:0)
横隔膜も無えのに圧迫で窒息とな？
抵抗で貯蓄使い果たした餓死だろ
Re:セイヨウミツバチの対抗手段 (スコア:2)
ミツバチとスズメバチの戦い２ [ameblo.jp]
昆虫だって呼吸するんだから圧迫されたら呼吸できなくなって窒息ですよ。
TomOne
Re: (スコア:0)
横隔膜はなくても、気管を圧迫すれば空気の通り道が狭まるわけだからダメージはあるのでは？
Re: (スコア:0)
ミツバチも針から毒を注入するのではなく、界面活性剤をスプレーするように進化したら
良かったのに。そもそもミツバチの毒針って役に立ってるの？ 刺したら自分が死んでしまうし。
Re:セイヨウミツバチの対抗手段 (スコア:2)
ミツバチも針から毒を注入するのではなく、界面活性剤をスプレーするように進化したら
良かったのに。そもそもミツバチの毒針って役に立ってるの？ 刺したら自分が死んでしまうし。
ハチなどの社会的昆虫は個体の死はわりとどうでもいいんだよ
刺したら死ぬけど「遺伝的にほぼ同一なきょうだいたちが生き残る」というのは遺伝子を残すという意味では全然アリな選択肢なんだ
Re:セイヨウミツバチの対抗手段 (スコア:2)
ハチなのにアリとはこれいかに
Re: (スコア:0)
ハチもアリも昆虫綱ハチ目ですから
Re: (スコア:0)
蜂の毒は蟻酸だよ。
Re:セイヨウミツバチの対抗手段 (スコア:2)
ここは勉強になるインターネッツですね！
Re:セイヨウミツバチの対抗手段 (スコア:2)
ここは勉強になるかと思いきや嘘を嘘と（略）ですね！
スズメバチ#刺された場合の対処法 [wikipedia.org]
Re: (スコア:0)
でもミツバチの毒針って役に立ってるの？
天敵であるオオスズメバチには効かないし、蜂の巣をおそう動物って言ったら
熊と人間くらいしか知らないけど、どちらにも（人間は文明の力によってだが）効かないし。
それなら、オオスズメバチを（あまり犠牲なく）追い払えるような能力を持っている方が
有用なんじゃないかと。
Re:セイヨウミツバチの対抗手段 (スコア:1)
毒針がなかったらありとあらゆる小動物がハチの巣を襲い放題だね
猫もリスもテンやイタチも美味しい蜜を食べ放題のレストランになってしまう
現状そうなってないのは毒針のおかげ
だいたい、不要なモノだったら突然変異で「毒針のないミツバチ」が生き残って繁栄するはずなんだが実際にはそうなっていない
オミットされてない装備ってことは必要なんだよアレ
Re:セイヨウミツバチの対抗手段 (スコア:1)
針に耐えられるからそいつらしか襲わないんだろw因果関係が逆だわ
Re:セイヨウミツバチの対抗手段 (スコア:1)
毒針がなければ、ネズミやら鳥やらの動物が
積極的にハチの巣を襲って、蜜やハチノコを食べて回るでしょ？
ミツやハチノコが狙われないのは、毒針があるから
そのために、体がハチの攻撃をよせつけないように進化したクマと、
頭脳・道具でハチ対策する人間くらいしか
積極的にハチミツやヤチノコを食べない
Re: (スコア:0)
働きバチは基本的に子孫は残さんしね
「きょうだい（みんなメス）が生き残る」よりも「女王と雄と次代の女王」が生き残ることが全ての人生
結婚も出産もできずに朽ちてい、結局は上級国民の出汁でしかなかった人生の人も少なくない現代
やっと人間はハチの社会性に追いついた
Re: (スコア:0)
ダシw
自称低級国民の中にダシになるほどのやつがいるとは思えんな
面倒見てもらってばかりだろ
Re: (スコア:0)
東京選民思想の人と同じ香りがする……
ニートならともかくそうでない市民が消え去ったら社会は回らねーよ。
なろうでよく見る、貴族だけで社会が回ると思い込んでるバカ共みたいな事言うなよ……
Re: (スコア:0)
気門はあるけど気管はあるのか？
横隔膜はないけど腹部とかを伸縮させて同じことしてるから、
むしろ横隔膜がある生物よりも直接的に呼吸を阻害できる。# 呼吸とまるとは言ってない