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これは逆に確認書がない場合や、必要至急時のことを考えてないのではないか?脊髄反射で行動している大衆に迎合するような施策はやめてほしい。余計にトラブルが起こりやすくなる。不安をなだめるためにただ発行するというのは安易すぎると思う。
和歌山県とかの行政が行うべきなのは、第一に不要不急の移動を止めることで、第二はこんな交付書の発行ではなくて嫌がらせをする自粛警察を止めることじゃないの。
市民の暴走を止めるためのメッセージ発信や、警察への協力依頼、市民パトロールの組織など、それらをやっても嫌がらせの被害が減らないのでもうどうしようもないと言うならまだわかるが。行政側が迎合してマイナスの要素が大きい施策を実行してしまうのはおかしいと思う。
自粛警察はどうやったら止められるのかなあ自粛警察警察を作る?
私刑を止めるには行政が動くしかないのでは。
ポピュリズムだろうと宗教だろうと「身勝手な正義」は言葉で諫めるのがなかなか難しいし。
ポピュリズム政治家が自治体の首長なら動く訳が無い。 だって「自分がやりたい事を、不測の事態になっても自分の責任にならない形で、勝手に誰かがやってくれてる」訳なので。
私刑の存在を前提に自粛ベースの感染防止計画を立ててるんだから(建前はともかく)行政が止めるわけ無いだろ。
法律に触れない範囲での嫌がらせであればともかく、車に傷を付けるのは立派な犯罪(器物損壊)です。
それがたとえ正義を目的としたものであっても、普通に警察が動くべき範囲です。
『ブラックジャック』の村長の娘さんを手術する話を思い出してしまったブラックジャックは娘を手術すると知った村民にボコられる、しかもその状態で手術をする
手術は成功し、ブラックジャックは村から出ていく村長はブラックジャックに付き添いながら、白い目で見ている村人へ怒鳴る
「ブラックジャック先生は娘の命の恩人だ!その先生をこんな目に遭わせたやつは村から追い出してやる!」
いまは知事が私刑教唆する異常事態だからな店舗名を晒すことにどのような大義名分があったのか
当該店舗への来店者を監視・記録しとくと便利そうではある。ほぼ全員、末期のギャンブル依存症患者ばっかりなんだぜ?行政自身も生活保護やらなんやらのための資料に出来そうだし、詐欺師連中には垂涎物のカモ名簿だ。
ギャンブル依存症患者自身からも公表の要望はあるし、パチンコ店に私刑執行したい奴も公表を要望する。公表せずともどうせ口コミで広まるから、口コミと行政公表の差分によるリスクを低く見積もった人も反対はしない。公表によるリスク増加を認識していても、ギャンブル依存症患者の新型コロナによる破滅を望む人はやはり公表を望む。
公表を望む、望まずとも特に反対しない人はかなり多いんじゃないだろうか。
言うこと聞かない事業者に指導→それでも駄目なら公開、みたいな流れは昔からあった。詐欺まがいの商売とか、衛生管理的に不適切なメニューを扱う飲食店とか。でも、それらを私刑とみなす声はあまりなかった。注意喚起として機能したから。
今回もその延長にあるんだろうけど、まあ、注意喚起にはならんわな。でもいくら非常事態だと言っても、過去のフローを変えるかまで判断したくなかった、ってお役所仕事の成れの果てじゃないかなぁ、これ。
街道沿いのパチンコ屋の所で騒いで居たので、「自粛警察は元気だな」と見て通り過ぎた。その後自宅でニュースにその映像が出され、騒いで居たのは市役所の職員だったと分かった。市役所で職員繰り出して張り付かせる程の話なら、市長が非常事態宣言に沿って命令出せば良いじゃないかと思ったものです。緊急性が有るのか無いのか全く分からん。緊急性は有るけど自治体に責任が掛かる事に比べたら後回しでも良い事例、なのかねえ。
証拠が有れば警察は動きますよ。ドライブレコーダーに煽り運転の証拠は残りますし車両の正面、例えばボンネットなんかにイタズラしても同様に証拠が残ります。
バカは黙ってろ
いまどきは大量に監視カメラもあるし、地道に捜査して逮捕するしかないやろ
単純に法に触れたことをしていたら逮捕すればいいだけ。見せしめとして法律違反の判定を厳しめにね。それが報道されれば少しは大人しくなるだろ。
そうしたら和歌山自治政府が樹立するだけ
法律を厳格に運用するよう警察に要望するだけで独立までは必要ないでしょ。
トラブルはカスタマー同士で解決するのがスタンダードなので、コストを削減できるようにユーザーフォーラム…じゃなかった行政お墨付きの自警団を組織していけばいいんじゃないか。フラストレーションで膨れた人たちの正義感の充足も期待できる。
こういうのに自警団を同行させるんですかねhttps://www.asahi.com/articles/ASN53424HN53UDCB006.html [asahi.com]なんか気味が悪いな
自粛警察の嫌がらせよりはまだマシだと思う。警察が動かないのであればしょうがない。
不要不急の外出をする自粛警察を取り締まろう。本気で不思議なんだが、なんで外にいるんだ?
リモートワーク不可職民とかかもしれん。俺、自粛警察嫌いだけど、福祉職。
いやいや、あなたは仕事で外にいるんでしょ。
不思議なのは、自粛パトロールのために外で出ていくやつだよ。
そりゃ本人的には必要緊急だからでしょう自粛なのだから本人が緊急だと思うなら強制的には止められない
コロナという喫緊の生命の危機に対する自衛行為なので緊急避難が成立し違法性は阻却されます
百歩どころか一万歩ぐらい譲って、外部から来た人がコロナウイルスの保有者であることが明らかなら、追い出そうとしての違法行為も、過剰防衛ぐらいで済むかもしれないが。
その区別もなく外で暴れてるのは、地域外の人を攻撃してるだけの暴徒・テロリストでしかないから、違法性が阻却されるわけもない。(あるいはまだ「コロナかもしれないから侵入される前に車ごと爆殺した」とかの方が、言ってることとやってることはあってはいるが。外部の車を攻撃しても、そいつのコロナ罹患リスクは変わらない。)
例えば山梨コロナ女は、感染承知の上でコロナを散布し、今後も散布し続けるだろうに、パーソナルデーターが行政から公表されないから、無力な市民としては自力救済とその情報に頼るしかない。
その自力救済とやらの権利があるかどうかって話でしょ。
それしか選ぶ道がない(自称)で何でも出来るって思っているの、どんだけ傲慢で自己中なの?
高齢、ながら精神薄弱、かつ金銭的に貧困状態のため、他人に暴力を振るいたがる傾向があるから。昭和期を過ごした日本の貧困高齢男性が抱える精神衛生の問題。
他人を攻撃するのが第一目標の正義マンだからじゃね?今の所は自粛をテーマにしてるだけで、自粛の目的とかはどうでもいいんだろう。
PKからのPKKの流れですね。運営さんが放置するなら必然の流れ。
そもそもゲームデザイン的にPKの可否は調整できるからね。そこまで織り込み済みなゲームってだけでしょ。
> PKからのPKKの流れ
バーチャファイターあたりのコンボの話かと勘違いして、なぜ突然そんな話を?初見で思った
ナンバーを「外」ナンバーか、自衛隊ナンバーにすればいいのでは。
#あとは、真っ黒なランクルにアラビア語でなんか書いて、シュマグ巻いてAK47とRPG-7を常時携帯しとくか?
>自粛警察警察を作る?
自粛警察学校を作って、自粛警察志望者を広く募集し雑居ビルの一室あたりに詰め込んで自粛教育を施し(ここで相当数に病気退場して貰う)その後卒業試験に合格した者に自粛警察証(手帳)を発行する。
#そして、自粛警察(証有)と自粛自警団(証無)の権力抗争に発展させ共倒れに誘導する。
自粛警察(自粛自警団、自粛特高、自粛秘密警察、自粛テロリスト)は、行政権力の指す方向に暴走しているだけなので、行政が方向を指さなければバラバラになります。
例えば行政がパチンコ屋と争っているという報道があればパチン屋に押しかけて大声で怒鳴りまくるし、行政が営業縮小を呼び掛けていると報道があれば営業している店に嫌がらせをする。
要請するにしても個別にやればいいわけで、マスコミを使って呼びかけすると、それに呼応して自粛警察が動き出す。大阪府知事なんかはそれを狙ってる節があるけど。
昔の私掠免許みたいなの発行するとか拿捕した自動車はその県の資産にして処分できれば地方も潤うでしょ
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日本発のオープンソースソフトウェアは42件 -- ある官僚
ポピュリズムの極地 (スコア:5, すばらしい洞察)
これは逆に確認書がない場合や、必要至急時のことを考えてないのではないか?
脊髄反射で行動している大衆に迎合するような施策はやめてほしい。余計にトラブルが起こりやすくなる。
不安をなだめるためにただ発行するというのは安易すぎると思う。
和歌山県とかの行政が行うべきなのは、第一に不要不急の移動を止めることで、第二はこんな交付書の発行ではなくて嫌がらせをする自粛警察を止めることじゃないの。
市民の暴走を止めるためのメッセージ発信や、警察への協力依頼、市民パトロールの組織など、それらをやっても嫌がらせの被害が減らないのでもうどうしようもないと言うならまだわかるが。
行政側が迎合してマイナスの要素が大きい施策を実行してしまうのはおかしいと思う。
Re:ポピュリズムの極地 (スコア:0)
自粛警察はどうやったら止められるのかなあ
自粛警察警察を作る?
Re:ポピュリズムの極地 (スコア:2)
私刑を止めるには行政が動くしかないのでは。
ポピュリズムだろうと宗教だろうと「身勝手な正義」は
言葉で諫めるのがなかなか難しいし。
Re:ポピュリズムの極地 (スコア:3)
ポピュリズム政治家が自治体の首長なら動く訳が無い。
だって「自分がやりたい事を、不測の事態になっても自分の責任にならない形で、勝手に誰かがやってくれてる」訳なので。
Re:ポピュリズムの極地 (スコア:2, すばらしい洞察)
私刑の存在を前提に自粛ベースの感染防止計画を立ててるんだから(建前はともかく)行政が止めるわけ無いだろ。
Re: (スコア:0)
法律に触れない範囲での嫌がらせであればともかく、
車に傷を付けるのは立派な犯罪(器物損壊)です。
それがたとえ正義を目的としたものであっても、
普通に警察が動くべき範囲です。
Re: (スコア:0)
『ブラックジャック』の村長の娘さんを手術する話を思い出してしまった
ブラックジャックは娘を手術すると知った村民にボコられる、
しかもその状態で手術をする
手術は成功し、ブラックジャックは村から出ていく
村長はブラックジャックに付き添いながら、白い目で見ている村人へ怒鳴る
「ブラックジャック先生は娘の命の恩人だ!
その先生をこんな目に遭わせたやつは村から追い出してやる!」
Re: (スコア:0)
いまは知事が私刑教唆する異常事態だからな
店舗名を晒すことにどのような大義名分があったのか
Re: (スコア:0)
当該店舗への来店者を監視・記録しとくと便利そうではある。
ほぼ全員、末期のギャンブル依存症患者ばっかりなんだぜ?
行政自身も生活保護やらなんやらのための資料に出来そうだし、
詐欺師連中には垂涎物のカモ名簿だ。
ギャンブル依存症患者自身からも公表の要望はあるし、
パチンコ店に私刑執行したい奴も公表を要望する。
公表せずともどうせ口コミで広まるから、
口コミと行政公表の差分によるリスクを低く見積もった人も反対はしない。
公表によるリスク増加を認識していても、
ギャンブル依存症患者の新型コロナによる破滅を望む人はやはり公表を望む。
公表を望む、望まずとも特に反対しない人はかなり多いんじゃないだろうか。
Re: (スコア:0)
言うこと聞かない事業者に指導→それでも駄目なら公開、みたいな流れは昔からあった。
詐欺まがいの商売とか、衛生管理的に不適切なメニューを扱う飲食店とか。
でも、それらを私刑とみなす声はあまりなかった。注意喚起として機能したから。
今回もその延長にあるんだろうけど、まあ、注意喚起にはならんわな。
でもいくら非常事態だと言っても、過去のフローを変えるかまで判断したくなかった、ってお役所仕事の成れの果てじゃないかなぁ、これ。
Re: (スコア:0)
街道沿いのパチンコ屋の所で騒いで居たので、「自粛警察は元気だな」と見て通り過ぎた。
その後自宅でニュースにその映像が出され、騒いで居たのは市役所の職員だったと分かった。
市役所で職員繰り出して張り付かせる程の話なら、市長が非常事態宣言に沿って命令出せば良いじゃないかと思ったものです。
緊急性が有るのか無いのか全く分からん。
緊急性は有るけど自治体に責任が掛かる事に比べたら後回しでも良い事例、なのかねえ。
Re: (スコア:0)
証拠が有れば警察は動きますよ。
ドライブレコーダーに煽り運転の証拠は残りますし
車両の正面、例えばボンネットなんかにイタズラしても同様に証拠が残ります。
Re: (スコア:0)
バカは黙ってろ
Re:ポピュリズムの極地 (スコア:1)
いまどきは大量に監視カメラもあるし、地道に捜査して逮捕するしかないやろ
Re: (スコア:0)
単純に法に触れたことをしていたら逮捕すればいいだけ。見せしめとして法律違反の判定を厳しめにね。
それが報道されれば少しは大人しくなるだろ。
Re: (スコア:0)
そうしたら和歌山自治政府が樹立するだけ
Re: (スコア:0)
法律を厳格に運用するよう警察に要望するだけで独立までは必要ないでしょ。
Re: (スコア:0)
トラブルはカスタマー同士で解決するのがスタンダードなので、コストを削減できるようにユーザーフォーラム…じゃなかった行政お墨付きの自警団を組織していけばいいんじゃないか。
フラストレーションで膨れた人たちの正義感の充足も期待できる。
Re: (スコア:0)
こういうのに自警団を同行させるんですかね
https://www.asahi.com/articles/ASN53424HN53UDCB006.html [asahi.com]
なんか気味が悪いな
Re: (スコア:0)
自粛警察の嫌がらせよりはまだマシだと思う。
警察が動かないのであればしょうがない。
Re: (スコア:0)
不要不急の外出をする自粛警察を取り締まろう。
本気で不思議なんだが、なんで外にいるんだ?
Re: (スコア:0)
リモートワーク不可職民とかかもしれん。俺、自粛警察嫌いだけど、福祉職。
Re: (スコア:0)
いやいや、あなたは仕事で外にいるんでしょ。
不思議なのは、自粛パトロールのために外で出ていくやつだよ。
Re: (スコア:2)
そりゃ本人的には必要緊急だからでしょう
自粛なのだから本人が緊急だと思うなら強制的には止められない
Re: (スコア:0)
コロナという喫緊の生命の危機に対する自衛行為なので緊急避難が成立し違法性は阻却されます
Re: (スコア:0)
百歩どころか一万歩ぐらい譲って、外部から来た人がコロナウイルスの保有者であることが明らかなら、追い出そうとしての違法行為も、過剰防衛ぐらいで済むかもしれないが。
その区別もなく外で暴れてるのは、地域外の人を攻撃してるだけの暴徒・テロリストでしかないから、違法性が阻却されるわけもない。
(あるいはまだ「コロナかもしれないから侵入される前に車ごと爆殺した」とかの方が、言ってることとやってることはあってはいるが。外部の車を攻撃しても、そいつのコロナ罹患リスクは変わらない。)
Re: (スコア:0)
例えば山梨コロナ女は、感染承知の上でコロナを散布し、今後も散布し続けるだろうに、パーソナルデーターが行政から公表されないから、無力な市民としては自力救済とその情報に頼るしかない。
Re: (スコア:0)
その自力救済とやらの権利があるかどうかって話でしょ。
それしか選ぶ道がない(自称)で何でも出来るって思っているの、どんだけ傲慢で自己中なの?
Re: (スコア:0)
高齢、ながら精神薄弱、かつ金銭的に貧困状態のため、他人に暴力を振るいたがる傾向があるから。
昭和期を過ごした日本の貧困高齢男性が抱える精神衛生の問題。
Re: (スコア:0)
他人を攻撃するのが第一目標の正義マンだからじゃね?
今の所は自粛をテーマにしてるだけで、
自粛の目的とかはどうでもいいんだろう。
Re: (スコア:0)
PKからのPKKの流れですね。
運営さんが放置するなら必然の流れ。
Re: (スコア:0)
PKからのPKKの流れですね。
運営さんが放置するなら必然の流れ。
そもそもゲームデザイン的にPKの可否は調整できるからね。
そこまで織り込み済みなゲームってだけでしょ。
Re: (スコア:0)
> PKからのPKKの流れ
バーチャファイターあたりのコンボの話かと勘違いして、
なぜ突然そんな話を?初見で思った
Re: (スコア:0)
ナンバーを「外」ナンバーか、自衛隊ナンバーにすればいいのでは。
#あとは、真っ黒なランクルにアラビア語でなんか書いて、シュマグ巻いてAK47とRPG-7を常時携帯しとくか?
Re: (スコア:0)
>自粛警察警察を作る?
自粛警察学校を作って、自粛警察志望者を広く募集し
雑居ビルの一室あたりに詰め込んで自粛教育を施し(ここで相当数に病気退場して貰う)
その後卒業試験に合格した者に自粛警察証(手帳)を発行する。
#そして、自粛警察(証有)と自粛自警団(証無)の権力抗争に発展させ共倒れに誘導する。
Re: (スコア:0)
自粛警察(自粛自警団、自粛特高、自粛秘密警察、自粛テロリスト)は、行政権力の指す方向に暴走しているだけなので、行政が方向を指さなければバラバラになります。
例えば行政がパチンコ屋と争っているという報道があればパチン屋に押しかけて大声で怒鳴りまくるし、行政が営業縮小を呼び掛けていると報道があれば営業している店に嫌がらせをする。
要請するにしても個別にやればいいわけで、マスコミを使って呼びかけすると、それに呼応して自粛警察が動き出す。
大阪府知事なんかはそれを狙ってる節があるけど。
私掠免許 (スコア:0)
昔の私掠免許みたいなの発行するとか
拿捕した自動車はその県の資産にして処分できれば地方も潤うでしょ