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https://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/report/t344/202004/565349.html [nikkeibp.co.jp]
PCR検査増やせって声が多い中、こういう意見もあるようですよ。
なぜPCR検査数が増えないのか？について何度もテレビでやって、専門家といわれるひとが解説するんだけど、それが終わってゲストに話をふると、またPCR検査増やしてほしいとかいう流れにもっていかれる。いや、今説明してもらったよね？現場もいっぱいいっぱいの中、それでも徐々にキャパ増やしてきてるんですけど。
名の声の紹介ありがとうございます。
キャパの問題。生物系大学院や研究所(医学、薬学、歯学、農学、理学)でPCR使っている人たち非常に多いです、私も少しはやったことがある、いまは老眼で無理だけど。イギリスなどでもそういう人たちにPCRのための試料の調整やPCRの操作を手伝ってもらうことにより、大量にできるようになったそうだし。
偽陰性はともかく、偽陽性は問題です。これには感度を下げればよい。そう考えると、インフルエンザの検査のように抗原検査にすればどうだろう、偽陰性が多くなりすぎるかな。蛍光イムノクロマト [srad.jp]について書いたけど。
ソフトバンクの孫会長がPCRキットの寄付を申し出た時の猛反対もありました。いまでもPCRを増やすことにあまり良く思っていないひとも多いみたいですね。
×名の声○生の声
リンク先読むと、RNA抽出キットがすべて輸入品で、注文数の20%しか入荷しないので、1日100検体近く検査したら1カ月もたない、って書かれているね。たくさん検査すればするほど、年末の第二波には検査できなくなるかもしれないという話。
まあ、キットが尽きたので検査はできません、でもいいのかもね。そうすれば諦めるしかないでしょ。残業続きのスタッフは、キットがなくなるまでだ、なくなれば、大手を振って休める、と思っているかも。
検査キットもさることながら、検査技師を感染から守るための防護具や消毒液も必用だしね。今回の騒動で一躍有名になったN95マスクは増産しようにも限度があるし、争奪戦の戦争状態は収束しそうにない。https://chikawatanabe.com/2020/04/24/maskwar/ [chikawatanabe.com]
まずは新コロナが収束しないことにはN95マスク不足は解消しそうにないわけだから、マスク含むリソースが無限にあれば解消できるかもという議論は本末転倒だと思うのよね。
お金がなくて食えないって訴えてる貧乏人に、何百億だかかけてマンションたてて家賃収入で暮らせばいいじゃんと言ってるような気分だ。
PCRの検査自体はそんなにネックになってないと思いますよ。高速化、自動化が進んでるし、仰るように特別な機材でもないので。
問題なのは入り口の試料を取るところ。キット増やしても、誰が対応するというのか。医療従事者の数は有限です。PCRの数でカウントされてるのは新規の検査数だけだけど、実際には入院患者とか既に陽性判定された人の再検査に、患者1名あたり4-5回検査してます。この辺は私権を大幅に制限できるなら、一端陽性になったら、最大限の期間（無症状から1ヶ月とか）有無を言わさず隔離すれば減らせますが。今は陰性になったら早く復帰させるため、多数の検査を実施してます。
欧州では医療従事者ではなく、本人が自力で検体採取もしてるようです。楽天の件でさんざん批判が出たように意味のある検査が出来るとも思えないのですが、そんなこと言ってる場合ではないぐらい医療崩壊してるので、他に選択肢がない。
ありがとうございます。唾液でウイルスを検出しようという話がありますね。それなら、採取の問題はほとんどなくなります。楽天のキットも問題なくなるかも。
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私はプログラマです。1040 formに私の職業としてそう書いています -- Ken Thompson
PCR! PCR! (スコア:0)
https://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/report/t344/202004/565349.html [nikkeibp.co.jp]
PCR検査増やせって声が多い中、こういう意見もあるようですよ。
なぜPCR検査数が増えないのか？について何度もテレビでやって、専門家といわれるひとが解説するんだけど、それが終わってゲストに話をふると、またPCR検査増やしてほしいとかいう流れにもっていかれる。いや、今説明してもらったよね？現場もいっぱいいっぱいの中、それでも徐々にキャパ増やしてきてるんですけど。
Re:PCR! PCR! (スコア:1)
名の声の紹介ありがとうございます。
キャパの問題。
生物系大学院や研究所(医学、薬学、歯学、農学、理学)でPCR使っている人たち非常に多いです、私も少しはやったことがある、いまは老眼で無理だけど。イギリスなどでもそういう人たちにPCRのための試料の調整やPCRの操作を手伝ってもらうことにより、大量にできるようになったそうだし。
偽陰性はともかく、偽陽性は問題です。これには感度を下げればよい。そう考えると、インフルエンザの検査のように抗原検査にすればどうだろう、偽陰性が多くなりすぎるかな。蛍光イムノクロマト [srad.jp]について書いたけど。
ソフトバンクの孫会長がPCRキットの寄付を申し出た時の猛反対もありました。
いまでもPCRを増やすことにあまり良く思っていないひとも多いみたいですね。
Re:PCR! PCR! (スコア:1)
×名の声
○生の声
Re: (スコア:0)
リンク先読むと、RNA抽出キットがすべて輸入品で、注文数の20%しか入荷しないので、1日100検体近く検査したら1カ月もたない、って書かれているね。
たくさん検査すればするほど、年末の第二波には検査できなくなるかもしれないという話。
まあ、キットが尽きたので検査はできません、でもいいのかもね。
そうすれば諦めるしかないでしょ。
残業続きのスタッフは、キットがなくなるまでだ、なくなれば、大手を振って休める、と思っているかも。
Re: (スコア:0)
検査キットもさることながら、検査技師を感染から守るための防護具や
消毒液も必用だしね。今回の騒動で一躍有名になったN95マスクは増産
しようにも限度があるし、争奪戦の戦争状態は収束しそうにない。
https://chikawatanabe.com/2020/04/24/maskwar/ [chikawatanabe.com]
まずは新コロナが収束しないことにはN95マスク不足は解消しそうにない
わけだから、マスク含むリソースが無限にあれば解消できるかもという
議論は本末転倒だと思うのよね。
お金がなくて食えないって訴えてる貧乏人に、何百億だかかけてマンション
たてて家賃収入で暮らせばいいじゃんと言ってるような気分だ。
Re: (スコア:0)
PCRの検査自体はそんなにネックになってないと思いますよ。
高速化、自動化が進んでるし、仰るように特別な機材でもないので。
問題なのは入り口の試料を取るところ。
キット増やしても、誰が対応するというのか。医療従事者の数は有限です。
PCRの数でカウントされてるのは新規の検査数だけだけど、実際には入院患者とか既に陽性判定された人の再検査に、患者1名あたり4-5回検査してます。
この辺は私権を大幅に制限できるなら、一端陽性になったら、最大限の期間（無症状から1ヶ月とか）有無を言わさず隔離すれば減らせますが。
今は陰性になったら早く復帰させるため、多数の検査を実施してます。
欧州では医療従事者ではなく、本人が自力で検体採取もしてるようです。
楽天の件でさんざん批判が出たように意味のある検査が出来るとも思えないのですが、そんなこと言ってる場合ではないぐらい医療崩壊してるので、他に選択肢がない。
Re:PCR! PCR! (スコア:1)
ありがとうございます。
唾液でウイルスを検出しようという話がありますね。
それなら、採取の問題はほとんどなくなります。
楽天のキットも問題なくなるかも。