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何が非難に当たるのか誰か説明してくれ
通販番組をあたかもニュースのようにやった事じゃね？
[PR]とつけておけば許されたかもしれない。アメリカとかEUは法律で規制されてたり日本よりステマに厳しいはずなのに…。
This news report is paid advertisement by Amazon.comってインフォマーシャル番組の冒頭みたいに書かないとFCCのなんかのルールに違反するはずだね。
通販じゃなくて企業（の取り組み）アピールだね。「私たちはこんなことをしています」なんてＴＶＣＭや空港の看板に乗せてるようなことを、天気予報やスキャンダルなんかと並べて出したってとこか。
まあ地元放送局のローカルニュース番組なんかは「頑張ってる地元企業」的な特番を番組内で流してるんだけど、そういう映像はあくまで番組の立場で作るのであって企業側が用意した映像とセリフを１００％使うなんてことはないよね。あとスポンサー関係も希薄。（そういう企業は恒常的にＴＶのスポンサーになれるほど資金力はない場合が多い）
FMラジオとか特にひどいよなニュース読んだ同じクチでそのまま通販商品のサクラすんの規制したほうがいいと思うわ
報道かと思って見ていたら広告だったら視聴者もブチ切れるだろ。つか本当の意味でのステマが問題な事くらいしってるだろ？
CM枠で「※これはCMです」とテロップを入れて流すか、ガイアの夜明けのOPとEDの間に挟んで流せば良かった。
OP曲が「地上の星」なら許された可能性も。＃アレは後で事実確認しちゃいけない番組だったよな。
プロジェクトバツですね多数の死者と納期超過と予算超過と違法な長時間労働の果にそれでも完成させたみたいな美談が結構ある今やるならみずほ銀行は間違いなく採用だな
「Amazon.comの取り組みついて伝えるニュース」でamzonの公式発表動画を流すのがどうして非難に当たるのかやっぱりわからん。改竄しろと？
Amazonが作ったものなので客観的な視点や検証は無いってことを明示すべきでしょ。報道番組の取材に基づいて作成した映像と誤認させるのステマに抵触するおそれがあるし、アメリカでは日本と違いステマは違法です。
その場合避難されるのは放送局では？客観性の保証を主体（Amazon）がするのは無理だろう。
だから放送局が非難されてるんでしょ
なんで勝手にAmazonを主語にしてるの？当然放送局も非難されてるし謝罪してるよ？そもそもAmazonが圧力かけたのか報道が横着したのかもわからない状況なんだからどっちにも非難の声があがるのは不思議じゃないだろ。
たまたま全部の局が横着したなんてありえないんだから、Amazonが何らかの働きかけをした以外に考えられない。
もっとたくさんの局に配られててそのまま使ったのが問題なった局だけ「じゃない」証拠は何処にあんの…?
もっとたくさんの局に配った証拠は何処にあんの…?
何故質問になるのか理解できない「以外に考えられない。」のであれば何か証拠あるんでしょ?
あなたの「もっとたくさんの局に配られた」というのは「たまたま全部の局が横着した」ことを否定するするものでは？そもそもなんでわたしがあなたの反論の証拠を集めないといけないの？「以外に考えられない」に反論したいのであれば、複数の局が同じ映像とコメントをしたのは「Amazonが何らかの働きかけをした」のではなく別の原因であることを挙げるべきですね。
おう、指摘通り「たまたま全部の局が横着した～以外に考えられない」全体のことやったんやが、変に略して誤解を招いてしまった。すまんな
んで、「たまたま全部の局が横着した」の方の証拠はどうなったんかな?
> そもそもなんでわたしがあなたの反論の証拠を集めないといけないの？貴方が誰が知らんが俺が知りたいのは(#3824024)で書いてある「たまたま全部の局が横着したなんてありえないんだから、Amazonが何らかの働きかけをした以外に考えられない。」の論拠となる「たまたま全部の局が横着した」の証拠だよ
貴方が(#3824024)を書いたのでないなら気にしないでくれていい貴方が書いたんであれば「何故全部の局がそのまま放送したと考えたのか」の根拠が効きたいな
一方、Amazonが何らかの働きかけをした、以外の根拠なんて…ねぇ
妄想に対して妄想で別の原因を挙げてどうしたいのかわからんけ有りそうなのとしては「いくつかの局があまり考えないまま手に入った埋め草を喜んで放送した」とかじゃないか
証拠というならGIGAZINの記事の中の放送の一致ですかね。結局あなたは「横着したなんてありえない」に対して「いや横着しただけだ(あまり考えないまま手に入った埋め草を喜んで放送した)」と言ってるだけでは？
こっちとしては徹頭徹尾> もっとたくさんの局に配られててそのまま使ったのが問題なった局だけ「じゃない」証拠を聞いてるだけなんだけど。
GIGAZINの記事は「同じだった」と言うニュースだからな「全部同じ」なのは当たり前で、「他には送られてない」と言う証拠には弱いとおもうがね
まぁそれを論拠としてるということが分かったわそんな論拠で「Amazonが何らかの働きかけをした以外に考えられない。」とまで断言できるもんなんだな
わしが言うてるのは断言するには証拠がないんじゃないかと言う事であって、やっぱり証拠なかったね、あるいは弱いね、で終わる話。
> 結局あなたは「横着したなんてありえない」に対して「いや横着しただけだ(あまり考えないまま手に入った埋め草を喜んで放送した)」と言ってるだけでは？いや、「すべての局が横着したなんてありえない」に対して「ありえないとは言えないだろう?」と言ってるんやぞとにかく断言が大好きな人間なんだという事だけはよくわかったよ
証拠(GIGAZINの記事にある驚くほどの一致)に対するわたしの判断(横着したなんてありえない)は、客観的に見ても断言してもいいと思ってますが、あなたに言わせると妄想だそうで。まぁAmazonが自白でもしない限り、あなたはどこまでも可能性はゼロではないと言い続けられます。というかわかっててわざと屁理屈こねてるんでしょ？もう疲れたのでわたしもこの辺にしときます。
「すべての」が妄想だろうと言ってんのに、他の放送局は送られて無いって言う論拠は何処からなんだっての送られたら絶対使うのが当然だと思ってるの?それって嘘くさくない?この手のローカル放送局なんかすんげたくさんあるんだぞ
>とにかく断言が大好きな人間なんだという事だけはよくわかったよ最初に「証拠あるの？」じゃなくて「断言するには根拠弱くないですか」って書きこむだけでよかったんじゃないですかあんまり長々書いてるとマウント取りたいだけだと思われますよ
いやぁあんだけ断言してるの見たら他になんか証拠あるのかと思っちゃいますよ
それは報道ではない。優しく言えば宣伝。キツく言えばプロパガンダでしかない。
報道としてプロパガンダ流す事の問題位は判るだろう。
朝日新聞： 産経はプロパガンダ記事しか無い。
え？産経は取材サボりがちなんで「作文」だろ？
> 産経は取材サボりがち 訂正してください。ちゃんと朝日さんと一緒に賭け麻雀取材してたじゃないですか。
プロパガンダが作文ではならないということはない。
産経側は事実を認めてもいなかったかと。
× Amazon.comの取り組みついて伝えるニュース○ Amazon.comの取り組みついて伝えるCM
報道番組が独自に取材して原稿書いてAmazonから提供された資料映像を使う、ならニュースになり得るけど、Amazonが作った原稿をそのまま読んだら単なるCM
報道番組が書いた原稿だとしてもAmazonがいいようにあれこれ要望入れて書いてもらいたい通りに書いた原稿ならそれはステマ(CM)になる
ストーリーリンクのGIGAZINEでも紹介されてるCourier Newsroomの動画一度見てくればいいよどんなものだったのかすっごい分かりやすく、かつ気持ち悪いから
https://www.youtube.com/watch?v=x6U2Un5kEdI [youtube.com]
既に貼られてた。「いまや自粛を続ける実に何百万ものアメリカ人がAmazonに……」 [youtu.be]の大合唱はまさにextremely dangerous to our democracy [youtube.com]ですね。
リリースそのままの報道みたいなのがあんまりないのかな？
そのままでも普通はリリースだとわかるようにコメントいれるんじゃ。
少なくないAmazon利用者は信者と化していてAmazonが少しでも批判されると怒る信者が増えたのはAmazonのサービスが群を抜いて優れていた結果だが、世論すら味方につけて批判を封じる状況は恐ろしい
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UNIXはただ死んだだけでなく、本当にひどい臭いを放ち始めている -- あるソフトウェアエンジニア
わけがわからん (スコア:0)
何が非難に当たるのか誰か説明してくれ
Re: (スコア:0)
通販番組をあたかもニュースのようにやった事じゃね？
Re: (スコア:0)
[PR]とつけておけば許されたかもしれない。
アメリカとかEUは法律で規制されてたり日本よりステマに厳しいはずなのに…。
Re: (スコア:0)
This news report is paid advertisement by Amazon.comってインフォマーシャル番組の冒頭みたいに書かないとFCCのなんかのルールに違反するはずだね。
Re: (スコア:0)
通販じゃなくて企業（の取り組み）アピールだね。
「私たちはこんなことをしています」なんてＴＶＣＭや空港の看板に乗せてるようなことを、
天気予報やスキャンダルなんかと並べて出したってとこか。
まあ地元放送局のローカルニュース番組なんかは「頑張ってる地元企業」的な特番を番組内で流してるんだけど、
そういう映像はあくまで番組の立場で作るのであって企業側が用意した映像とセリフを１００％使うなんてことはないよね。
あとスポンサー関係も希薄。（そういう企業は恒常的にＴＶのスポンサーになれるほど資金力はない場合が多い）
Re: (スコア:0)
FMラジオとか特にひどいよな
ニュース読んだ同じクチでそのまま通販商品のサクラすんの規制したほうがいいと思うわ
Re: (スコア:0)
報道かと思って見ていたら広告だったら視聴者もブチ切れるだろ。
つか本当の意味でのステマが問題な事くらいしってるだろ？
Re:わけがわからん (スコア:2)
CM枠で「※これはCMです」とテロップを入れて流すか、
ガイアの夜明けのOPとEDの間に挟んで流せば良かった。
-- う～ん、バッドノウハウ？
Re: (スコア:0)
OP曲が「地上の星」なら許された可能性も。
＃アレは後で事実確認しちゃいけない番組だったよな。
Re: (スコア:0)
プロジェクトバツですね
多数の死者と納期超過と予算超過と違法な長時間労働の果にそれでも完成させたみたいな美談が結構ある
今やるならみずほ銀行は間違いなく採用だな
Re:わけがわからん (スコア:1)
「功をあげたプロジェクトリーダーでも、子会社社長が最高で、部長待遇が大半」
という事実に絶望したな。
Re: (スコア:0)
「Amazon.comの取り組みついて伝えるニュース」でamzonの公式発表動画を流すのがどうして非難に当たるのかやっぱりわからん。
改竄しろと？
Re: (スコア:0)
Amazonが作ったものなので客観的な視点や検証は無いってことを明示すべきでしょ。
報道番組の取材に基づいて作成した映像と誤認させるのステマに抵触するおそれがあるし、
アメリカでは日本と違いステマは違法です。
Re: (スコア:0)
その場合避難されるのは放送局では？
客観性の保証を主体（Amazon）がするのは無理だろう。
Re: (スコア:0)
だから放送局が非難されてるんでしょ
Re: (スコア:0)
なんで勝手にAmazonを主語にしてるの？
当然放送局も非難されてるし謝罪してるよ？
そもそもAmazonが圧力かけたのか
報道が横着したのかもわからない状況なんだからどっちにも非難の声があがるのは不思議じゃないだろ。
Re: (スコア:0)
たまたま全部の局が横着したなんてありえないんだから、Amazonが何らかの働きかけをした以外に考えられない。
Re: (スコア:0)
もっとたくさんの局に配られててそのまま使ったのが問題なった局だけ「じゃない」証拠は何処にあんの…?
Re: (スコア:0)
もっとたくさんの局に配った証拠は何処にあんの…?
Re: (スコア:0)
何故質問になるのか理解できない
「以外に考えられない。」のであれば何か証拠あるんでしょ?
Re: (スコア:0)
あなたの「もっとたくさんの局に配られた」というのは「たまたま全部の局が横着した」ことを否定するするものでは？
そもそもなんでわたしがあなたの反論の証拠を集めないといけないの？
「以外に考えられない」に反論したいのであれば、
複数の局が同じ映像とコメントをしたのは「Amazonが何らかの働きかけをした」のではなく別の原因であることを挙げるべきですね。
Re: (スコア:0)
おう、指摘通り「たまたま全部の局が横着した～以外に考えられない」
全体のことやったんやが、変に略して誤解を招いてしまった。すまんな
んで、「たまたま全部の局が横着した」の方の証拠はどうなったんかな?
> そもそもなんでわたしがあなたの反論の証拠を集めないといけないの？
貴方が誰が知らんが俺が知りたいのは
(#3824024)で書いてある
「たまたま全部の局が横着したなんてありえないんだから、Amazonが何らかの働きかけをした以外に考えられない。」
の論拠となる「たまたま全部の局が横着した」の証拠だよ
貴方が(#3824024)を書いたのでないなら気にしないでくれていい
貴方が書いたんであれば「何故全部の局がそのまま放送したと考えたのか」の根拠が効きたいな
一方、Amazonが何らかの働きかけをした、以外の根拠なんて…ねぇ
妄想に対して妄想で別の原因を挙げてどうしたいのかわからんけ
有りそうなのとしては「いくつかの局があまり考えないまま手に入った埋め草を喜んで放送した」とかじゃないか
Re: (スコア:0)
証拠というならGIGAZINの記事の中の放送の一致ですかね。
結局あなたは「横着したなんてありえない」に対して「いや横着しただけだ(あまり考えないまま手に入った埋め草を喜んで放送した)」と言ってるだけでは？
Re: (スコア:0)
こっちとしては徹頭徹尾
> もっとたくさんの局に配られててそのまま使ったのが問題なった局だけ「じゃない」証拠
を聞いてるだけなんだけど。
GIGAZINの記事は「同じだった」と言うニュースだからな
「全部同じ」なのは当たり前で、「他には送られてない」と言う証拠には弱いとおもうがね
まぁそれを論拠としてるということが分かったわ
そんな論拠で「Amazonが何らかの働きかけをした以外に考えられない。」とまで断言できるもんなんだな
わしが言うてるのは断言するには証拠がないんじゃないかと言う事であって、
やっぱり証拠なかったね、あるいは弱いね、で終わる話。
> 結局あなたは「横着したなんてありえない」に対して「いや横着しただけだ(あまり考えないまま手に入った埋め草を喜んで放送した)」と言ってるだけでは？
いや、「すべての局が横着したなんてありえない」に対して「ありえないとは言えないだろう?」と言ってるんやぞ
とにかく断言が大好きな人間なんだという事だけはよくわかったよ
Re: (スコア:0)
証拠(GIGAZINの記事にある驚くほどの一致)に対するわたしの判断(横着したなんてありえない)は、
客観的に見ても断言してもいいと思ってますが、あなたに言わせると妄想だそうで。
まぁAmazonが自白でもしない限り、あなたはどこまでも可能性はゼロではないと言い続けられます。
というかわかっててわざと屁理屈こねてるんでしょ？もう疲れたのでわたしもこの辺にしときます。
Re: (スコア:0)
「すべての」が妄想だろうと言ってんのに、
他の放送局は送られて無いって言う論拠は何処からなんだっての
送られたら絶対使うのが当然だと思ってるの?
それって嘘くさくない?
この手のローカル放送局なんかすんげたくさんあるんだぞ
Re: (スコア:0)
>とにかく断言が大好きな人間なんだという事だけはよくわかったよ
最初に「証拠あるの？」じゃなくて「断言するには根拠弱くないですか」って書きこむだけでよかったんじゃないですか
あんまり長々書いてるとマウント取りたいだけだと思われますよ
Re: (スコア:0)
いやぁあんだけ断言してるの見たら他になんか証拠あるのかと思っちゃいますよ
Re: (スコア:0)
それは報道ではない。
優しく言えば宣伝。
キツく言えばプロパガンダでしかない。
報道としてプロパガンダ流す事の問題位は判るだろう。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
朝日新聞： 産経はプロパガンダ記事しか無い。
Re: (スコア:0)
え？
産経は取材サボりがちなんで「作文」だろ？
Re: (スコア:0)
> 産経は取材サボりがち
訂正してください。ちゃんと朝日さんと一緒に賭け麻雀取材してたじゃないですか。
Re: (スコア:0)
プロパガンダが作文ではならないということはない。
Re:わけがわからん (スコア:1)
産経側は事実を認めてもいなかったかと。
Re: (スコア:0)
× Amazon.comの取り組みついて伝えるニュース
○ Amazon.comの取り組みついて伝えるCM
報道番組が独自に取材して原稿書いてAmazonから提供された資料映像を使う、ならニュースになり得るけど、Amazonが作った原稿をそのまま読んだら単なるCM
報道番組が書いた原稿だとしてもAmazonがいいようにあれこれ要望入れて書いてもらいたい通りに書いた原稿ならそれはステマ(CM)になる
Re: (スコア:0)
ストーリーリンクのGIGAZINEでも紹介されてるCourier Newsroomの動画一度見てくればいいよ
どんなものだったのかすっごい分かりやすく、かつ気持ち悪いから
https://www.youtube.com/watch?v=x6U2Un5kEdI [youtube.com]
Re:わけがわからん (スコア:2)
既に貼られてた。「いまや自粛を続ける実に何百万ものアメリカ人がAmazonに……」 [youtu.be]の大合唱はまさにextremely dangerous to our democracy [youtube.com]ですね。
Re: (スコア:0)
リリースそのままの報道みたいなのがあんまりないのかな？
Re: (スコア:0)
そのままでも普通はリリースだとわかるようにコメントいれるんじゃ。
Re: (スコア:0)
少なくないAmazon利用者は信者と化していてAmazonが少しでも批判されると怒る
信者が増えたのはAmazonのサービスが群を抜いて優れていた結果だが、世論すら味方につけて批判を封じる状況は恐ろしい