アカウント名:
パスワード:
「屋外で人と十分な距離（少なくとも２ｍ以上）」
実際にはこのニュースを読んだ連中の殆どが、この条件と関係なくマスクを外すんだろうなぁ。
そもそも屋外でマスクに意味なんてないでしょ。同調圧力対策でしかない。
マスク着用の理由を調べた方が良いかと？
同調圧力なんて全く関係ありませんよ
説得力のある理由に思い当たりが無いから教えて。
一般の使い捨てや布マスクには、たしかにウイルスの吸入を防ぐ効果はありません。ただし、飛沫拡散を防止する効果はあり、実際にWHOも認めています。コロナウイルスの場合、潜伏期間が比較的長い事と無症状感染者による拡散の可能性があるのでマスクでそれを防ごうというのが着用の目的なのですよ。
実際、誰が感染しているのかの判別が難しいのです。なので不快だとは思いますが、全員で着用する事で間接的に感染を予防しようということなのですよ。
言ってることは全部それで正しいという認識なんだけど、「WHOも認めています」とあるだけでなんか自信がなくなってくる。
それは知ってる。
この#3828207のコメントに対する「屋外でマスク着用の説得力ある理由」を知りたい。
「新型コロナウイルスを想定した「新しい生活様式」を公表しました」https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/0000121431_newlifestyle.html [mhlw.go.jp]ここには「屋外でもマスクすべき」とは書いてないよ。
そこには「外出時、屋内にいるときや会話をするときは、症状が無くてもマスクを着用」と書いてあるようだが。
ここには「屋外でもマスクすべき」とは書いてないよ。
外出時にはマスクをしようと書いてあるんだけど、屋内限定なんて書いてないぞ。書いてないことは知らん、なんて乱暴なことはやめた方がいいと思った。一般論でね。
記事の「気温・湿度の高い環境下」ってのが屋外を含むと思うんだが違うのか？もともとマスク不要ならそんなこと言わんやろって。
そこには「屋外でもマスクをすべき」って書いてあるんだよ。日本語読めない？
>外出時、症状がなくてもマスクを着用
日本語読み解くのって難しいな...
この条件下でマスク非着用なのは家にいる and 症状がない(外出 and (屋外 and 黙ってる)) and 症状がない
これに外出時2m保持ルール入れたら、通勤時（人とはすれ違ったり、ぞろぞろ歩いたりするわけで）ほとんどマスク着用ですね...
すべきというのが同調圧力で無いという主張なのだからすべき側が根拠を示すべきですよ。
その通り。つまり、「屋外でもマスク着用すべき」とは書いてない。
「外出時、屋内・会話時は濃厚接触になりやすいからマスク着用を推奨する」(デフォルト:マスク非着用)であって、「屋外で感染しない根拠が無いからマスク着用すべき」(デフォルト:マスク着用)ではない。
説得力のある回答を持たないならそう表明すればいい。
大元のコメントは無条件でマスクを外す人がいるんだろうなって書き方なのに、なぜ外出時はマスクを必ずする必要があるかないかの議論になるんだろうか?
> 「屋外で人と十分な距離（少なくとも２ｍ以上）」> 実際にはこのニュースを読んだ連中の殆どが、この条件と関係なくマスクを外すんだろうなぁ。に対し> そもそも屋外でマスクに意味なんてないでしょ。は条件に対する同意の意味だったんですが、そうは受けとらなかったようで。おかげで話が捻れたようです。毎日新宿でマスクをした通勤の人を見て不思議に思ってます。
三回声に出して読みましょう。で、外出時は例えば以下の状況になりがちです。
①どっかのお店にに入るとき。→外出時、屋内にいるときなのでマスクを着用ぢろと書いてある②仕事の打ち合わせをするとき。→外出時、会話をするのでマスクを着用しろと書いてある③数km四方の私有地で一人コーヒーを片手に本を読むとき。
③の状況はあきらかに屋外ですが、マスクをしないと誰かを感染させるとは思えないです。感染する人が一人もいないのにマスクを着用する意味はなんでしょうか。あるいは感染する人が実はいる?
スラド名物「類義語」と「同義語」の意味ベクトルの外積が1e-2^14未満になる人が粘着してるから
「マスク着用を推奨する」なら（デフォルト:マスク着用）でしょう
屋外で感染しないんじゃなくて、新コロナウィルスは飛沫感染より接触感染の機会の方が圧倒的に多いから、マスクをすることで汚染されたかもしれない手で直接鼻や口に触ることを防げる。
つまりソーシャルディスタンスを守ったうえで洗っていない手で顔を触らないようにすればマスクは不要。
声に出して読む気はないけど、③はないでしょう。屋内で感染する人が居るのに家ではマスクを着けないみたいなもんだよ。と言うか外出のみって、散歩とかジョギングとかだよ。ジョギングはコースがいろんな人とかぶるし、運動は思った以上に唾がでるのでマスク推奨って話だね。
ちなみに｢お店にに入るとき｣はどういった状況ですか？また、｢マスクを着用ぢろ｣とは書いてないのでは？もしかしてhylom？
マスクをしたら感染しないという根拠もない。
元々、飛沫の拡散を抑止する為のものだからマスクしたからって感染の確率はゼロにはならないでも、みんなが着用すれば、間接的には感染予防対策にはなるという理屈
少々苦しいがYF19はそう思ってるみたいだな
他人に感染させるのをある程度防ぐ効果がある。無症状の感染者もいるので感染の自覚がある人だけマスクしてもあまり意味がない。だから全員がマスクをすることで感染を減らせる。
マスク嫌いの西洋人でさえマスクするようになったんだ。いい加減マスクを認めなさい。
「新型コロナウイルスを想定した「新しい生活様式」を公表しました」より
外出時、屋内にいるときや会話をするときは、症状がなくてもマスクを着用
「外出時、屋内にいるとき」が「屋外」に読めるとか、おまえ読解力大丈夫か？……ああ、今気が付いた。
外出時、屋内にいるときや会話をするとき
を・外出時・屋内にいるとき・会話をするときの3条件と読んでいるのか。やっぱり読解力ない奴だったか。
屋内で感染する人が居るのに家ではマスクを着けないみたいなもんだよ。
ごめん、ここが解らないんだけど、在宅でもマスクは当然と主張してる？
いや結局はマスクだの手すりだの触った手で鼻や口に触るよマスクの位置とか直したり、一旦はずしたりした時点で触るだろう
だから何か良くなさげなモノに触ったら直ぐに手にアルコールかけるとかやるべき
で、そうした方が良いだろうけど、常にそれをやるのはやり過ぎ感が漂うよな
だからマスクは同調圧力とか言われてしまうし、実際は同調圧力でやってるようなもんだ
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
日本発のオープンソースソフトウェアは42件 -- ある官僚
条件に合って無くてもマスクを外すんだろうなぁ (スコア:4, すばらしい洞察)
「屋外で人と十分な距離（少なくとも２ｍ以上）」
実際にはこのニュースを読んだ連中の殆どが、この条件と関係なくマスクを外すんだろうなぁ。
Re: (スコア:0)
そもそも屋外でマスクに意味なんてないでしょ。
同調圧力対策でしかない。
Re: (スコア:1, 参考になる)
マスク着用の理由を調べた方が良いかと？
同調圧力なんて全く関係ありませんよ
Re:条件に合って無くてもマスクを外すんだろうなぁ (スコア:0)
説得力のある理由に思い当たりが無いから教えて。
Re:条件に合って無くてもマスクを外すんだろうなぁ (スコア:1)
一般の使い捨てや布マスクには、たしかにウイルスの吸入を防ぐ効果はありません。ただし、飛沫拡散を防止する効果はあり、実際にWHOも認めています。
コロナウイルスの場合、潜伏期間が比較的長い事と無症状感染者による拡散の可能性があるのでマスクでそれを防ごうというのが着用の目的なのですよ。
実際、誰が感染しているのかの判別が難しいのです。なので不快だとは思いますが、全員で着用する事で間接的に感染を予防しようということなのですよ。
Re:条件に合って無くてもマスクを外すんだろうなぁ (スコア:3, おもしろおかしい)
言ってることは全部それで正しいという認識なんだけど、「WHOも認めています」とあるだけでなんか自信がなくなってくる。
Re:条件に合って無くてもマスクを外すんだろうなぁ (スコア:1, 参考になる)
それは知ってる。
そもそも屋外でマスクに意味なんてないでしょ。
同調圧力対策でしかない。
この#3828207のコメントに対する「屋外でマスク着用の説得力ある理由」を知りたい。
「新型コロナウイルスを想定した「新しい生活様式」を公表しました」
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/0000121431_newlifestyle.html [mhlw.go.jp]
ここには「屋外でもマスクすべき」とは書いてないよ。
Re: (スコア:0)
そこには
「外出時、屋内にいるときや会話をするときは、症状が無くてもマスクを着用」
と書いてあるようだが。
Re: (スコア:0)
ここには「屋外でもマスクすべき」とは書いてないよ。
外出時にはマスクをしようと書いてあるんだけど、屋内限定なんて書いてないぞ。
書いてないことは知らん、なんて乱暴なことはやめた方がいいと思った。一般論でね。
記事の「気温・湿度の高い環境下」ってのが屋外を含むと思うんだが違うのか？
もともとマスク不要ならそんなこと言わんやろって。
Re: (スコア:0)
そこには「屋外でもマスクをすべき」って書いてあるんだよ。日本語読めない？
>外出時、症状がなくてもマスクを着用
((外出時 ant (屋内にいるとき or 会話するとき)) and 症状がなくても)マスクを着用 (スコア:0)
日本語読み解くのって難しいな...
この条件下でマスク非着用なのは
家にいる and 症状がない
(外出 and (屋外 and 黙ってる)) and 症状がない
これに外出時2m保持ルール入れたら、通勤時（人とはすれ違ったり、ぞろぞろ歩いたりするわけで）ほとんどマスク着用ですね...
Re: (スコア:0, すばらしい洞察)
すべきというのが同調圧力で無いという主張なのだから
すべき側が根拠を示すべきですよ。
Re: (スコア:0)
その通り。
つまり、「屋外でもマスク着用すべき」
とは書いてない。
Re: (スコア:0)
「外出時、屋内・会話時は濃厚接触になりやすいからマスク着用を推奨する」(デフォルト:マスク非着用)
であって、
「屋外で感染しない根拠が無いからマスク着用すべき」(デフォルト:マスク着用)
ではない。
説得力のある回答を持たないならそう表明すればいい。
Re: (スコア:0)
大元のコメントは無条件でマスクを外す人がいるんだろうなって書き方なのに、なぜ外出時はマスクを必ずする必要があるかないかの議論になるんだろうか?
Re: (スコア:0)
> 「屋外で人と十分な距離（少なくとも２ｍ以上）」
> 実際にはこのニュースを読んだ連中の殆どが、この条件と関係なくマスクを外すんだろうなぁ。
に対し
> そもそも屋外でマスクに意味なんてないでしょ。
は条件に対する同意の意味だったんですが、そうは受けとらなかったようで。
おかげで話が捻れたようです。
毎日新宿でマスクをした通勤の人を見て不思議に思ってます。
Re: (スコア:0)
三回声に出して読みましょう。
で、外出時は例えば以下の状況になりがちです。
①どっかのお店にに入るとき。→外出時、屋内にいるときなのでマスクを着用ぢろと書いてある
②仕事の打ち合わせをするとき。→外出時、会話をするのでマスクを着用しろと書いてある
③数km四方の私有地で一人コーヒーを片手に本を読むとき。
③の状況はあきらかに屋外ですが、マスクをしないと誰かを感染させるとは思えないです。感染する人が一人も
いないのにマスクを着用する意味はなんでしょうか。あるいは感染する人が実はいる?
Re: (スコア:0)
スラド名物「類義語」と「同義語」の意味ベクトルの外積が1e-2^14未満になる人が粘着してるから
Re: (スコア:0)
「マスク着用を推奨する」なら（デフォルト:マスク着用）でしょう
ソーシャルディスタンスを守ればマスクをする必要はないね（キリッ (スコア:1)
屋外で感染しないんじゃなくて、新コロナウィルスは飛沫感染より接触感染の機会の方が圧倒的に多いから、マスクをすることで汚染されたかもしれない手で直接鼻や口に触ることを防げる。
つまりソーシャルディスタンスを守ったうえで洗っていない手で顔を触らないようにすればマスクは不要。
モデレータは基本役立たずなの気にしてないよ
Re: (スコア:0)
声に出して読む気はないけど、③はないでしょう。
屋内で感染する人が居るのに家ではマスクを着けないみたいなもんだよ。
と言うか外出のみって、散歩とかジョギングとかだよ。
ジョギングはコースがいろんな人とかぶるし、運動は思った以上に唾がでるのでマスク推奨って話だね。
ちなみに｢お店にに入るとき｣はどういった状況ですか？
また、｢マスクを着用ぢろ｣とは書いてないのでは？
もしかしてhylom？
Re: (スコア:0)
マスクをしたら感染しないという根拠もない。
Re: (スコア:0)
元々、飛沫の拡散を抑止する為のものだからマスクしたからって感染の確率はゼロにはならない
でも、みんなが着用すれば、間接的には感染予防対策にはなるという理屈
少々苦しいがYF19はそう思ってるみたいだな
Re: (スコア:0)
他人に感染させるのをある程度防ぐ効果がある。
無症状の感染者もいるので感染の自覚がある人だけマスクしてもあまり意味がない。
だから全員がマスクをすることで感染を減らせる。
マスク嫌いの西洋人でさえマスクするようになったんだ。
いい加減マスクを認めなさい。
Re: (スコア:0)
「新型コロナウイルスを想定した「新しい生活様式」を公表しました」より
外出時、屋内にいるときや会話をするときは、症状がなくてもマスクを着用
「外出時、屋内にいるとき」が「屋外」に読めるとか、おまえ読解力大丈夫か？
……ああ、今気が付いた。
外出時、屋内にいるときや会話をするとき
を
・外出時
・屋内にいるとき
・会話をするとき
の3条件と読んでいるのか。
やっぱり読解力ない奴だったか。
Re: (スコア:0)
屋内で感染する人が居るのに家ではマスクを着けないみたいなもんだよ。
ごめん、ここが解らないんだけど、在宅でもマスクは当然と主張してる？
Re: (スコア:0)
いや結局はマスクだの手すりだの触った手で鼻や口に触るよ
マスクの位置とか直したり、一旦はずしたりした時点で触るだろう
だから何か良くなさげなモノに触ったら直ぐに手にアルコールかける
とかやるべき
で、そうした方が良いだろうけど、常にそれをやるのはやり過ぎ感が漂うよな
だからマスクは同調圧力とか言われてしまうし、実際は同調圧力でやってるようなもんだ