アカウント名:
パスワード:
ほんとに接触者が徹底消毒しなきゃならないぐらいの病態なら、そもそも出歩くなって話で。
わざわざどこかから消毒液を取り出して消毒するほどの話ではないけど、せっかくさっと使えるよう目の前に置いてあるんだから、消毒した方が良い、ぐらいの話なのかな。
ピリピリした雰囲気の中、医療従事者が言わなくても良いジョークを言ったら聞き間違えられてえらいことに、ぐらいの事件に思える。警察が例によって例のごとくなのは可哀想ではあるけど。
流行性角結膜炎(はやり目)の怖さをご存知ない?
何らかの感染症にかかったことのある人間なら分かると思いますが、一人暮らしなら出歩かざるを得ないことがあります。そもそも、宅配の受け取り時に手が触れるとか、触った伝票を相手が触れるとか、そういうのも危ないので、出歩かなければ良いわけではありません。帰宅時門の取っ手を触る → 宅配業者も触る → 目がかゆくて宅配業者の人が眼を手で擦る(無意識にやる人が結構いる) → 高確率で感染というぐらいの感染力がありますので。
いえ、その程度ではありません。眼科の受け付けだって、「流行性角結膜炎かなと思ってきました」といったら保険証とかそれを置いた場所とか手とか消毒しだしますよ。会計でのお金の受け渡しだって受け取った紙幣や硬貨にその場で消毒液を吹きかけます。
ピリピリした雰囲気の中、医療従事者が言わなくても良いジョークを言ったら聞き間違えられてえらいことに、ぐらいの事件に思える。
相手が感染しないように親切に言うと不利益を受け、何も言わなくて相手に感染リスクを与え続けた方が、患者自身にとっては不快な思いをしなくて良いのにもかかわらず、親切に教えてあげている人が不利益を受けているのが現状なのです。
皮膚病とかもそうですよ。靴を脱ぐ畳の店に入るときに(意図してその店を選んだのではなく〇〇会とかで連れていかれたときに)、「水虫(白癬菌)に感染しているので感染を広める恐れがあるんですけど、持参したルームシューズを履いていいですか?」などと店の人に確認すると周囲から変人扱いされますが、本来はそうした方が感染を広めないでお互いいいはずなんですけどね。
相手を感染させない配慮をする人が、すごく不利益を受ける嫌な世の中なのが現状なのです。こういう世の中だと感染がより広がるでしょう。
そこまで配慮する人がなぜ「結膜炎で」を省略してしまったのか?
「触るとうつる」と発言した人、医療関係者なんですよ。
で、この冤罪で捕まった人、ただの結膜炎じゃなくてて感染力の強い EKC なんです。一般人に「結膜炎」と言ったら、「なんだよくある眼の病気か、大したことないな」と思われて逆効果になるし、「EKCです」といっても理解されないでしょう。
そもそもレジでは長々の説明している時間もありません。だから「触るとうつる」という結論だけ言って、隣にある消毒液を吹きかけるようにお願いしたわけです。
店も2時間もかけて消毒なんかするぐらいならその場で確認すりゃよかったんよねレジの人が聞いて「ふーん」だったんだけど一応店長に言ったところ大騒ぎとかなのかレジの人がビビりすぎて一瞬パニくって確認できなかったのか
IQに20差があると話がかみ合わないそうな
不愉快だったから過剰にやって被害実績を積み上げに掛かってたとか。
「うつる結膜炎なので」と言えない頭の悪さ
うつらない結膜炎ってあるん?
まあ、言葉足らず過ぎるんで、聞いた方が恐怖や不安を抱いても仕方がないよね。店側は男性の言う通りに「(店内全てを)消毒した」だけだし、配慮するなら相手にさせるのではなくむしろ自分側からするべきだと思うし。
「善意から言ったこと」であったから嫌疑不十分になったんだろうけど、悪意があったらSARSだろうが流行性結膜炎だろうがどっちでもダメだろうし。# 無配慮にいろんなところべたべた触っておいて「私、感染性の結膜炎なので店内消毒しておいてください」って場合も業務妨害になりそう
・説明したけど店員が覚えていない・説明したけど警察が言っていない・説明したけど報道されていない
「やむを得ず出歩いていますが、ヤバいので行く先々で消毒しています」という方が普段からいらっしゃるという事は浅学にして存じませんでした。こういう事件を防ぐためにはもうちょっと啓蒙されてても良いんじゃないかと。
啓蒙されまくった結果が「エンガチョ」。
事実の把握やら啓蒙やらはともかく、報道なりこのストーリーなりで知った時点で想像できないってのはヤバいな。頭が。
関係があるような無いような話 [president.jp]地獄への道は善意で舗装されているとはよく言ったもんだ。
なので、冤罪が出ても仕方ないし、職を失っても仕方ない。結果、食えなければ飢え死にしろという主張ですね。
わかりかねます。
>「水虫(白癬菌)に感染しているので感染を広める恐れがあるんですけど、持参したルームシューズを履いていいですか?」
これ、言い方にちょっとコツみたいなものがあるかと。
「いま水虫の治療中で、これを室内でも履くようにと医者に言われてまして」
リスクがあることを相手に向けて投げっぱなしにせず、リスクをコントロールしてるよと伝えることが大切なんじゃないかな。もし治療してないならお医者さんへ行ってきなさいよ。
結膜炎って隔離するほどじゃないが、接触感染するからなぁ。# 人は多い人で4000回、少なくて2000回ほど顔周辺を触れるらしいし。
「触るとうつる」だけじゃ一般人はわからんから「結膜炎なので」を付けるべきだったのだよなぁ。しかし、これで失職って相当アレ。# 警察はやるべきことをやってないので、元被疑者の信頼回復に協力すべき。
「結膜炎って隔離するほどじゃない」といった出鱈目巻き散らす前に、せめてググってください。
感染力が非常に強く、はやり目の人が目を触った手でモノを触り、他の人がそれに触って目をこするなどすると、高い確率で感染します。タオルなどを介しても感染しますが、空気感染はしません(インフルエンザは空気感染します)。(略)流行性角結膜炎(急性出血性結膜炎も同様)は、学校保健法では第三種に指定されており、並列する病気には[腸管出血性大腸菌][コレラ][細菌性赤痢]などがあります。非常に感染力が強いので、完全に治るまでは出席、出勤は禁止です。特に、医療関係者、学校、幼稚園、保育園、飲食関係、老人ホームなどの関係者は要注意です。過去に、某大学病院の眼科病棟で感染が広がり、1ヶ月間病棟閉鎖になったことがあります。
スマイル眼科クリニック(https://www.smile-eye.com/faq/1_4.htm) より引用
それは制御不能になったから病棟閉鎖になったのであってかかる=隔離ってわけじゃないよ
「インフルエンザは空気感染します」
しない。密室エアロゾル感染ならするが
キミの書き方では次の様な誤解を与える可能性がある。・ 感染源となる様なエアロゾルが密室にしか存在し得ない・ エアロゾル中ならぬ空気中のインフルエンザウィルスには感染力が無い・ 密室(室内)での空気を介した感染は全てエアロゾル感染である無論いずれを言いたい訳でも無いだろう。が、ここまでの流れで枝葉末節に雑なツッコミするのはどうよ、とは思う。
= = =
さてインフルエンザは飛沫感染・接触感染による感染症で空気感染はしないとよく言われるが、これは感染症・衛生を扱う用語上(定義上)の区分であり、一般に対しては誤解を招く言い方だ。巷で恐らく「空気感染 = 空気を媒介した感染」と思われているだろう点も見過ごせないが、さらにそれを除外したとしても、定義として「エアロゾル感染 ⊂ 空気感染」としているケースがある。
厚生労働省 新型インフルエンザ (A/H1N1)積極的疫学調査実施要綱 [mhlw.go.jp]
新型インフルエンザの感染経路が、通常の季節性インフルエンザに準じるとすれば、その感染経路は『飛沫感染』および『接触感染』が主であると考えられており、その他の感染経路として、特殊な条件下
(医療機関においてエアロゾルを発生させるような患者に対する処置や検査等を実施した場合等)における『空気感染(飛沫核感染)』が考慮されている。この『空気感染(飛沫核感染)』は、稀に、特殊な条件下以外における発生は否定されてはいないが、原則として、患者が退出した後の部屋に
それだったらもう誤解されるような言い方した医療従事者は失職して当然だという感想しか出んわ。どうせ仕事上でも誤解されるような説明しかできないだろうし。
いちいち手首が軽すぎる
最後にもらった情報に脊髄反射して誰か叩くだけの感想なんか誰も求めてないわ。
別に激昂なんかしてなくね?極端だな単語が安っぽくなるから勘弁してほしい
ど~このだ~れかは知らないけれど、誰もがみんな知っている~♪激昂仮面のオヂサンは正義の味方よ善い人よ~♪(迷惑だけど)疾風の様に現れて、疾風の様に去っていく~♪(後始末ぐらいしていけ)激昂仮面は誰でしょ~激昂仮面は誰でしょ~♪(
隔離するほどじゃないから感染が広がってるわけだし出鱈目でもなんでもないじゃんw
だから、何も分かってないなら出鱈目を繰り返さないように。「隔離」というのは閉鎖病棟の個室に押し込むようなことだけを言うのではなく、いくつかの段階があるのです。
出席・出勤が禁止され、自己隔離 (self isolation) が要求されているのです。
貴方の理論だと、新型コロナウイルスも「隔離するほどじゃない(から感染が広がってる)」ということになるのですが自分で気が付いていますか?
「隔離」というのは閉鎖病棟の個室に押し込むようなことだけを言うのではなく、いくつかの段階があるのです。
それは専門用語としてではなく? 一般用語も含めてそうだと言っている?専門用語としては、出席・出勤禁止や自己隔離を包括する用語だから、気軽に"隔離"という単語を使うんじゃねぇという意味?
なんかいつも怒られてると思ってそう。
何をそんなにビクビクしてるんですか?
#3835822,#3835854 ともに激しい言葉を使っている訳でもなく、それどころか丁寧なくらいに見えるんだが。病気について事実と乖離した内容を含むコメントに対し、危機感を覚えた人間の焦りを感じる程度。あくまでも「説明付きのクレーム」のレベルだ。あれ以上どう優しく伝えてもらいたいんだ?
俺はむしろこんな ↓ 反応にびっくりしたし、改めて最初から読み直して正直ぞっとしてる。
> いちいち激昂する前にまず自分に難癖付けて怒り出す癖があることを認識してくれ> なんかメチャクチャ怒ってるけど、普段からそういう風に叱られてんの?
え?本当にそう見えてるの?・・・もうそれ病気じゃん。
あるいは対人関係において、軽くて浅い対話しか経験が無いとか?業務上の(改善を要求する類の、感情的ではない真摯な)クレームも受けたことが無いとか?
いちいち他の人が大目に見てる所にゼロイチ思考で長文投げ付ける輩がいると不愉快なだけだよ
苦情以外のコミュニケーションが無いから苦情の言い回しでしか物が言えない悲しい人ってのは居るよ
失職に対しては、無罪放免で済んだのだから雇用主側にも責任があるように思えるけどなあ。
># 警察はやるべきことをやってないので、元被疑者の信頼回復に協力すべき。断言する。絶対にしない。
店員が「ハイハイ、ワロスワロス」で流せばいい話だよな
ホントこれな。「俺は危険な病気持ちで、触ったら感染するぞ」と言いながら近づいて、汚染されたブツを手渡しするのは、威力業務妨害になるんじゃないの。「どくいりきけんたべたらしぬで」って書いたお菓子を置くような奴だよ。
接触感染でうつるのなら、渡す「前」に消毒するなり、そもそも出歩かないなりやりようはあるのではないか。#むしろここに書いてないことまであったんじゃないかと邪推したくなる。#それこそ、この男性がその店員のストーカーだったりとか、店への嫌がらせがくり返されたりとか。
医療従事者みたいなことが書かれてる一方で「医者」とも「看護師」とも書いてない所を見ると、どういうお仕事をしてる人なのか。いずれにせよ仮にも医療従事者としてはあまりに軽率だったのではないか。そういう感染対策はむしろあなたの領分であって、コンビニ店員の仕事じゃない。
>ブツを手渡しするのは、威力業務妨害になるんじゃないの。
ブツが払込票でなければそうかもしれない。払込票がスマホ代なのか電気代なのか知らんが代金払わずに踏み倒せばそれも犯罪なわけでどっち選ぶ?って状況なら緊急避難も成立しそう。
そもそも「うつすぞ」ではなく「うつるぞ」と警告したのが「威力」になるのかが疑問で「業務妨害」なのは事実だが、当人が感染者だと自覚していれば(ホントは感染してなくても)「偽計」ではなく、警告が「威力」でないのなら、偽計業務妨害も威力業務妨害も成立しないのではないか?と、思う。
> 医療従事者みたいなことが書かれてる一方で「医者」とも「看護師」とも書いてない所を見ると、どういうお仕事をしてる人なのか。
ソースの産経新聞の記事 [sankei.com]に書いてありますよ
当時、眼科医院で検査技師として働いていた男性。
むやみやたらと邪推する前にソースを読んだらどうですか
しかもどっかで見たような、センセーショナルにあげつらいたいだけの陰湿でくっだらねえ邪推な。ネット中毒原因菌入りの反吐が出るわ。
そこなんだよね。
何かよくわからない感染症にかかっていると聞かされて素人ができることといえば、結局店を閉めて徹底消毒くらいしかなかったような気がする。ここでピンポイントに個人防護具を装着して接客後に廃棄、金銭などは適切な薬剤器具と時間を設定して消毒する、なんて医療者でもない小売店員にはできっこないんだし。来店客に対応する従業員ができることは、すべての客に対して一律に行える防護策しかない。今回捕まった人は医療関係者で知識もあるわけだから、感染を拡げないための策を自らに講じておくべきじゃないだろうか。接客した店員が適切な消毒をするかどうかに依存してはダメ。
結膜炎で触ってたら消毒した方が良いってのを託けてコロナに勘違いされるようからかったんじゃないかな。状況からしてコロナと言ってなくても、錯誤させての業務妨害とされる可能性があるから、サーズと思われて助かった(助かってない)ですね。そう言えば逮捕時に流行性角結膜炎は治ってたのかな?
まぁ愛知のコロナ男とは違って京都は変化球で来たな~と思ってたけど言ってなかったのか。
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
普通のやつらの下を行け -- バッドノウハウ専門家
わざわざ言うかな? (スコア:0)
ほんとに接触者が徹底消毒しなきゃならないぐらいの病態なら、そもそも出歩くなって話で。
わざわざどこかから消毒液を取り出して消毒するほどの話ではないけど、
せっかくさっと使えるよう目の前に置いてあるんだから、消毒した方が良い、ぐらいの話なのかな。
ピリピリした雰囲気の中、医療従事者が言わなくても良いジョークを言ったら聞き間違えられてえらいことに、ぐらいの事件に思える。
警察が例によって例のごとくなのは可哀想ではあるけど。
相手が感染しないように親切に言うと不利益を被る社会 (スコア:4, 興味深い)
流行性角結膜炎(はやり目)の怖さをご存知ない?
ほんとに接触者が徹底消毒しなきゃならないぐらいの病態なら、そもそも出歩くなって話で。
何らかの感染症にかかったことのある人間なら分かると思いますが、一人暮らしなら出歩かざるを得ないことがあります。
そもそも、宅配の受け取り時に手が触れるとか、触った伝票を相手が触れるとか、そういうのも危ないので、出歩かなければ良いわけではありません。
帰宅時門の取っ手を触る → 宅配業者も触る → 目がかゆくて宅配業者の人が眼を手で擦る(無意識にやる人が結構いる) → 高確率で感染
というぐらいの感染力がありますので。
わざわざどこかから消毒液を取り出して消毒するほどの話ではないけど、
せっかくさっと使えるよう目の前に置いてあるんだから、消毒した方が良い、ぐらいの話なのかな。
いえ、その程度ではありません。
眼科の受け付けだって、「流行性角結膜炎かなと思ってきました」といったら保険証とかそれを置いた場所とか手とか消毒しだしますよ。
会計でのお金の受け渡しだって受け取った紙幣や硬貨にその場で消毒液を吹きかけます。
ピリピリした雰囲気の中、医療従事者が言わなくても良いジョークを言ったら聞き間違えられてえらいことに、ぐらいの事件に思える。
相手が感染しないように親切に言うと不利益を受け、何も言わなくて相手に感染リスクを与え続けた方が、患者自身にとっては不快な思いをしなくて良いのにもかかわらず、親切に教えてあげている人が不利益を受けているのが現状なのです。
皮膚病とかもそうですよ。
靴を脱ぐ畳の店に入るときに(意図してその店を選んだのではなく〇〇会とかで連れていかれたときに)、
「水虫(白癬菌)に感染しているので感染を広める恐れがあるんですけど、持参したルームシューズを履いていいですか?」
などと店の人に確認すると周囲から変人扱いされますが、本来はそうした方が感染を広めないでお互いいいはずなんですけどね。
相手を感染させない配慮をする人が、すごく不利益を受ける嫌な世の中なのが現状なのです。
こういう世の中だと感染がより広がるでしょう。
Re: (スコア:0)
そこまで配慮する人がなぜ「結膜炎で」を省略してしまったのか?
言っても一般人は分からない (スコア:2, 参考になる)
「触るとうつる」と発言した人、医療関係者なんですよ。
で、この冤罪で捕まった人、ただの結膜炎じゃなくてて感染力の強い EKC なんです。
一般人に「結膜炎」と言ったら、「なんだよくある眼の病気か、大したことないな」と思われて逆効果になるし、「EKCです」といっても理解されないでしょう。
そもそもレジでは長々の説明している時間もありません。だから「触るとうつる」という結論だけ言って、隣にある消毒液を吹きかけるようにお願いしたわけです。
Re:言っても一般人は分からない (スコア:2)
店も2時間もかけて消毒なんかするぐらいならその場で確認すりゃよかったんよね
レジの人が聞いて「ふーん」だったんだけど一応店長に言ったところ大騒ぎとかなのか
レジの人がビビりすぎて一瞬パニくって確認できなかったのか
Re: (スコア:0)
IQに20差があると話がかみ合わないそうな
Re: (スコア:0)
不愉快だったから過剰にやって被害実績を積み上げに掛かってたとか。
Re: (スコア:0)
「うつる結膜炎なので」と言えない頭の悪さ
Re: (スコア:0)
うつらない結膜炎ってあるん?
Re: (スコア:0)
まあ、言葉足らず過ぎるんで、聞いた方が恐怖や不安を抱いても仕方がないよね。
店側は男性の言う通りに「(店内全てを)消毒した」だけだし、配慮するなら相手にさせるのではなくむしろ自分側からするべきだと思うし。
「善意から言ったこと」であったから嫌疑不十分になったんだろうけど、悪意があったらSARSだろうが流行性結膜炎だろうがどっちでもダメだろうし。
# 無配慮にいろんなところべたべた触っておいて「私、感染性の結膜炎なので店内消毒しておいてください」って場合も業務妨害になりそう
Re: (スコア:0)
・説明したけど店員が覚えていない
・説明したけど警察が言っていない
・説明したけど報道されていない
Re: (スコア:0)
「やむを得ず出歩いていますが、ヤバいので行く先々で消毒しています」という方が普段からいらっしゃるという事は浅学にして存じませんでした。
こういう事件を防ぐためにはもうちょっと啓蒙されてても良いんじゃないかと。
Re: (スコア:0)
啓蒙されまくった結果が「エンガチョ」。
Re: (スコア:0)
事実の把握やら啓蒙やらはともかく、報道なりこのストーリーなりで知った時点で想像できないってのはヤバいな。頭が。
Re: (スコア:0)
関係があるような無いような話 [president.jp]
地獄への道は善意で舗装されているとはよく言ったもんだ。
Re: (スコア:0)
なので、冤罪が出ても仕方ないし、職を失っても仕方ない。
結果、食えなければ飢え死にしろという主張ですね。
わかりかねます。
Re: (スコア:0)
>「水虫(白癬菌)に感染しているので感染を広める恐れがあるんですけど、持参したルームシューズを履いていいですか?」
これ、言い方にちょっとコツみたいなものがあるかと。
「いま水虫の治療中で、これを室内でも履くようにと医者に言われてまして」
リスクがあることを相手に向けて投げっぱなしにせず、リスクをコントロールしてるよと伝えることが大切なんじゃないかな。もし治療してないならお医者さんへ行ってきなさいよ。
Re:わざわざ言うかな? (スコア:1)
結膜炎って隔離するほどじゃないが、接触感染するからなぁ。
# 人は多い人で4000回、少なくて2000回ほど顔周辺を触れるらしいし。
「触るとうつる」だけじゃ一般人はわからんから「結膜炎なので」を付けるべきだったのだよなぁ。
しかし、これで失職って相当アレ。
# 警察はやるべきことをやってないので、元被疑者の信頼回復に協力すべき。
知らないならググればいいのに (スコア:2, 興味深い)
「結膜炎って隔離するほどじゃない」といった出鱈目巻き散らす前に、せめてググってください。
感染力が非常に強く、はやり目の人が目を触った手でモノを触り、他の人がそれに触って目をこするなどすると、高い確率で感染します。タオルなどを介しても感染しますが、空気感染はしません(インフルエンザは空気感染します)。
(略)
流行性角結膜炎(急性出血性結膜炎も同様)は、学校保健法では第三種に指定されており、並列する病気には[腸管出血性大腸菌][コレラ][細菌性赤痢]などがあります。
非常に感染力が強いので、完全に治るまでは出席、出勤は禁止です。特に、医療関係者、学校、幼稚園、保育園、飲食関係、老人ホームなどの関係者は要注意です。
過去に、某大学病院の眼科病棟で感染が広がり、1ヶ月間病棟閉鎖になったことがあります。
スマイル眼科クリニック(https://www.smile-eye.com/faq/1_4.htm) より引用
Re: (スコア:0)
それは制御不能になったから病棟閉鎖になったのであってかかる=隔離ってわけじゃないよ
Re: (スコア:0)
「インフルエンザは空気感染します」
しない。密室エアロゾル感染ならするが
Re: (スコア:0)
キミの書き方では次の様な誤解を与える可能性がある。
・ 感染源となる様なエアロゾルが密室にしか存在し得ない
・ エアロゾル中ならぬ空気中のインフルエンザウィルスには感染力が無い
・ 密室(室内)での空気を介した感染は全てエアロゾル感染である
無論いずれを言いたい訳でも無いだろう。
が、ここまでの流れで枝葉末節に雑なツッコミするのはどうよ、とは思う。
= = =
さてインフルエンザは飛沫感染・接触感染による感染症で空気感染はしないとよく言われるが、
これは感染症・衛生を扱う用語上(定義上)の区分であり、一般に対しては誤解を招く言い方だ。
巷で恐らく「空気感染 = 空気を媒介した感染」と思われているだろう点も見過ごせないが、さらに
それを除外したとしても、定義として「エアロゾル感染 ⊂ 空気感染」としているケースがある。
厚生労働省 新型インフルエンザ (A/H1N1)積極的疫学調査実施要綱 [mhlw.go.jp]
新型インフルエンザの感染経路が、通常の季節性インフルエンザに準じるとすれば、その感染経路は
『飛沫感染』および『接触感染』が主であると考えられており、その他の感染経路として、特殊な条件下
(医療機関においてエアロゾルを発生させるような患者に対する処置や検査等を実施した場合等)における
『空気感染(飛沫核感染)』が考慮されている。この『空気感染(飛沫核感染)』は、稀に、特殊な条件下以外
における発生は否定されてはいないが、原則として、患者が退出した後の部屋に
Re: (スコア:0, フレームのもと)
それだったらもう誤解されるような言い方した医療従事者は失職して当然だという感想しか出んわ。
どうせ仕事上でも誤解されるような説明しかできないだろうし。
Re: (スコア:0)
いちいち手首が軽すぎる
Re: (スコア:0)
最後にもらった情報に脊髄反射して誰か叩くだけの感想なんか誰も求めてないわ。
Re:知らないならググればいいのに (スコア:2)
別に激昂なんかしてなくね?
極端だな
単語が安っぽくなるから勘弁してほしい
Re: (スコア:0)
ど~このだ~れかは知らないけれど、誰もがみんな知っている~♪
激昂仮面のオヂサンは正義の味方よ善い人よ~♪(迷惑だけど)
疾風の様に現れて、疾風の様に去っていく~♪(後始末ぐらいしていけ)
激昂仮面は誰でしょ~激昂仮面は誰でしょ~♪(
Re: (スコア:0)
隔離するほどじゃないから感染が広がってるわけだし出鱈目でもなんでもないじゃんw
だから、何も分かってないなら出鱈目を繰り返さないように。
「隔離」というのは閉鎖病棟の個室に押し込むようなことだけを言うのではなく、いくつかの段階があるのです。
出席・出勤が禁止され、自己隔離 (self isolation) が要求されているのです。
貴方の理論だと、新型コロナウイルスも「隔離するほどじゃない(から感染が広がってる)」ということになるのですが自分で気が付いていますか?
Re: (スコア:0)
「隔離」というのは閉鎖病棟の個室に押し込むようなことだけを言うのではなく、いくつかの段階があるのです。
それは専門用語としてではなく? 一般用語も含めてそうだと言っている?
専門用語としては、出席・出勤禁止や自己隔離を包括する用語だから、
気軽に"隔離"という単語を使うんじゃねぇという意味?
Re: (スコア:0)
なんかいつも怒られてると思ってそう。
Re: (スコア:0)
何をそんなにビクビクしてるんですか?
Re: (スコア:0)
#3835822,#3835854 ともに激しい言葉を使っている訳でもなく、それどころか丁寧なくらいに見えるんだが。
病気について事実と乖離した内容を含むコメントに対し、危機感を覚えた人間の焦りを感じる程度。
あくまでも「説明付きのクレーム」のレベルだ。
あれ以上どう優しく伝えてもらいたいんだ?
俺はむしろこんな ↓ 反応にびっくりしたし、改めて最初から読み直して正直ぞっとしてる。
> いちいち激昂する前にまず自分に難癖付けて怒り出す癖があることを認識してくれ
> なんかメチャクチャ怒ってるけど、普段からそういう風に叱られてんの?
え?本当にそう見えてるの?・・・もうそれ病気じゃん。
あるいは対人関係において、軽くて浅い対話しか経験が無いとか?
業務上の(改善を要求する類の、感情的ではない真摯な)クレームも受けたことが無いとか?
Re: (スコア:0)
いちいち他の人が大目に見てる所にゼロイチ思考で長文投げ付ける輩がいると不愉快なだけだよ
Re: (スコア:0)
苦情以外のコミュニケーションが無いから苦情の言い回しでしか物が言えない悲しい人ってのは居るよ
Re: (スコア:0)
失職に対しては、無罪放免で済んだのだから雇用主側にも責任があるように思えるけどなあ。
Re: (スコア:0)
># 警察はやるべきことをやってないので、元被疑者の信頼回復に協力すべき。
断言する。絶対にしない。
Re: (スコア:0)
店員が「ハイハイ、ワロスワロス」で流せばいい話だよな
Re: (スコア:0)
ホントこれな。
「俺は危険な病気持ちで、触ったら感染するぞ」と言いながら近づいて、汚染された
ブツを手渡しするのは、威力業務妨害になるんじゃないの。
「どくいりきけんたべたらしぬで」って書いたお菓子を置くような奴だよ。
接触感染でうつるのなら、渡す「前」に消毒するなり、そもそも出歩かないなりやりようはあるのではないか。
#むしろここに書いてないことまであったんじゃないかと邪推したくなる。
#それこそ、この男性がその店員のストーカーだったりとか、店への嫌がらせがくり返されたりとか。
医療従事者みたいなことが書かれてる一方で「医者」とも「看護師」とも書いてない
所を見ると、どういうお仕事をしてる人なのか。いずれにせよ仮にも医療従事者と
してはあまりに軽率だったのではないか。そういう感染対策はむしろあなたの領分で
あって、コンビニ店員の仕事じゃない。
Re: (スコア:0)
それとも日本の病院にはそんなのいない?
Re: (スコア:0)
>ブツを手渡しするのは、威力業務妨害になるんじゃないの。
ブツが払込票でなければそうかもしれない。
払込票がスマホ代なのか電気代なのか知らんが代金払わずに踏み倒せばそれも犯罪なわけでどっち選ぶ?
って状況なら緊急避難も成立しそう。
そもそも「うつすぞ」ではなく「うつるぞ」と警告したのが「威力」になるのかが疑問で
「業務妨害」なのは事実だが、当人が感染者だと自覚していれば(ホントは感染してなくても)
「偽計」ではなく、警告が「威力」でないのなら、偽計業務妨害も威力業務妨害も成立しないのではないか?
と、思う。
Re: (スコア:0)
仮にSARSの聞き間違いでなくても「私は強い感染症を持っているけど、支払いをしない訳にもいかないので、大変申し訳ないが消毒しておいて下さい」と、正しく誤解なく丁寧にお願いしたところで、コンビニ店員は店員や他の客を感染から守るために充分な消毒をしなければならなくなった事には変わりない。「消毒作業が必要な状況になる」という事をわかっていながらそれを自ら防がず、他人の対応を必要とさせた事が威力になるのでは、と考えることもできると思う。
Re: (スコア:0)
> 医療従事者みたいなことが書かれてる一方で「医者」とも「看護師」とも書いてない
所を見ると、どういうお仕事をしてる人なのか。
ソースの産経新聞の記事 [sankei.com]に書いてありますよ
当時、眼科医院で検査技師として働いていた男性。
むやみやたらと邪推する前にソースを読んだらどうですか
Re: (スコア:0)
しかもどっかで見たような、センセーショナルにあげつらいたいだけの陰湿でくっだらねえ邪推な。
ネット中毒原因菌入りの反吐が出るわ。
Re: (スコア:0)
そこなんだよね。
何かよくわからない感染症にかかっていると聞かされて素人ができることといえば、結局店を閉めて徹底消毒くらいしかなかったような気がする。
ここでピンポイントに個人防護具を装着して接客後に廃棄、金銭などは適切な薬剤器具と時間を設定して消毒する、なんて医療者でもない小売店員にはできっこないんだし。来店客に対応する従業員ができることは、すべての客に対して一律に行える防護策しかない。
今回捕まった人は医療関係者で知識もあるわけだから、感染を拡げないための策を自らに講じておくべきじゃないだろうか。接客した店員が適切な消毒をするかどうかに依存してはダメ。
Re: (スコア:0)
結膜炎で触ってたら消毒した方が良いってのを託けてコロナに勘違いされるようからかったんじゃないかな。
状況からしてコロナと言ってなくても、錯誤させての業務妨害とされる可能性があるから、サーズと思われて助かった(助かってない)ですね。
そう言えば逮捕時に流行性角結膜炎は治ってたのかな?
まぁ愛知のコロナ男とは違って京都は変化球で来たな~と思ってたけど言ってなかったのか。