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今更こういう間の抜けた話題を中国トップクラスのIT企業が提供すること自体最近の中国脅威論を緩和するための中国共産党の陰謀なんじゃないかと疑ってしまうんだが毒されすぎかな？
過去にTencentと商談した事があるのですが、商談に来る担当者がかなりの決裁権限を持っているためこちら求めるスピードが異常な早さを期待されました日本の大企業の決断が遅いのは元々ですが、他の商談をした事がある欧米企業よりもはるかに決断が早い担当者曰く「私の権限の範囲で失敗しても部署の業績は一時的に悪くなるが会社全体への影響は微々たるもの、それよりも機会損失の方が問題」(意訳)とのことこちらもそれなりの規模ですが取締役の決裁が必要な金額を相手は日本で言う課長レベルで決断出来るのですから、そりゃ勝てる訳が無いと感じました
でも、本来は決裁の権限とスピードは別の話だよねえ。相互牽制を重視して上位者の決裁を必要とするのもさほどおかしい話ではないし。
そりゃ経済的新興国は痛い目にあった経験が少ないから、メリットばっかりが目に付く。
まぁこれなんだよね。極端な話中国企業全体がベンチャーというか。
今の日本が承認階層だらけなのは失敗経験からチェック項目を増やしていった結果でもあるので。判断に時間ががかっても判断の結果を誤るリスクは下げられるというリスクヘッジを日本は選んでいるというだけ。
とはいえリスクヘッジの方針は国の仕組みそれぞれだしどこまで進んでも中国企業が日本のような個人責任を希釈するための冗長な多重承認方式を取ることは無いと思う。
> 失敗経験からチェック項目を増やしていった結果でもあるので。 それで成功するかと言うと相変わらず失敗して更にチェックが増える負のループ。
イコールではないけど、決裁に要する時間と決裁に必要な人数には強い相関があると考えてもいいと思う。
急ぐときは不在の人には電話で判断で仰いだりしてるね。どうせもともと内容なんてよく見てないから、簡単に説明しただけでもOKもらえちゃうのよね。金額だけしか見てないだろって人もいるし。
日本は失敗を恐れすぎで原点主義だからかな？こっちも負けずに課長レベルでもっと大きな決済権限持たせればいいのに
「〜だからかな?」という曖昧な確度でしか原因が分かってないならやるだけ馬鹿でしょ今日本に生き残っている会社はTencentなら担当者個人で決裁できる額を社長決裁にしている会社しか無いとするとそうでない会社はなぜ負けて滅びたのか? Tencentとは何かが違ったのか? を明らかにしなければいけない
ハイリスクハイリターンかローリスクローリターンかの方針によるんじゃ無いですかねイケイケドンドンの時期はリスクを取って大きく当てないと勝てない創業者世代が一巡すると守勢の企業が増え、そんな企業がうようよいるので新企業が出にくい経済成長が著しいかどうかによると言うか因果関係が逆かも知んないけど〜
十年に一度の金融パニック、半世紀に一度の恐慌に生き残れる企業は、その時に相応に身を律する事が出来た企業のみ。イケイケドンドンは大抵それで淘汰される。
トヨタは課長で3億円決済出来るんだけど300万すら取締役会通さないと決済できない一部上場企業も有る。
300万の投資の失敗で社長の首を差し出す覚悟が有るんだったらそれでも問題無いんだろうけどそんな話は聞いたこと無いし、だったらもっと現場に権限を下ろして経営のスピードを速めるべきなんだけどな。
9600bpsのモデムが100万円をきって、購入の稟議書が常務決裁で良くなった [twitter.com]りするようなとことか。
kbpsではなくbpsなあたりに加齢臭を感じる
加齢臭？もう棺桶に片足突っ込んでる世代だからそんな臭いは卒業しとるわ
役職不明の社員と他社を比べて話脱線してるだけ、このスレッドは議論にすらなってない
スラドは雑談サイトです。議論するサイトではありません。
大前提が食い違ってたら雑談にもならんだろ
誰しもが無限の株価上昇で予算無制限の会社にいるわけじゃないんで無理ですそのQQですら、アメリカから上場ハシゴ外れそうになってるんだし、永遠には続かないわけで。
早く決断をって要求して上手く交渉を進める手法じゃないの？決まってからも内容変更してくるでしょ。
今時そんな安易に契約変更を受け入れるところは潰れるよ。「思う」って、法務・財務部門や内部監査が何をチェックしてるか知らないでしょ？
もちろん、契約前の交渉における話だよ。誤解の起こらない書き方って難しいねぇ。
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海軍に入るくらいなら海賊になった方がいい -- Steven Paul Jobs
中共の陰謀 か？ (スコア:0)
今更こういう間の抜けた話題を中国トップクラスのIT企業が提供すること自体
最近の中国脅威論を緩和するための中国共産党の陰謀なんじゃないかと疑ってしまうんだが
毒されすぎかな？
Re:中共の陰謀 か？ (スコア:5, 参考になる)
過去にTencentと商談した事があるのですが、商談に来る担当者がかなりの決裁権限を持っているためこちら求めるスピードが異常な早さを期待されました
日本の大企業の決断が遅いのは元々ですが、他の商談をした事がある欧米企業よりもはるかに決断が早い
担当者曰く「私の権限の範囲で失敗しても部署の業績は一時的に悪くなるが会社全体への影響は微々たるもの、それよりも機会損失の方が問題」(意訳)とのこと
こちらもそれなりの規模ですが取締役の決裁が必要な金額を相手は日本で言う課長レベルで決断出来るのですから、そりゃ勝てる訳が無いと感じました
Re:中共の陰謀 か？ (スコア:2)
でも、本来は決裁の権限とスピードは別の話だよねえ。
相互牽制を重視して上位者の決裁を必要とするのもさほどおかしい話ではないし。
Re: (スコア:0)
そりゃ経済的新興国は痛い目にあった経験が少ないから、メリットばっかりが目に付く。
Re: (スコア:0)
まぁこれなんだよね。極端な話中国企業全体がベンチャーというか。
今の日本が承認階層だらけなのは失敗経験からチェック項目を増やしていった結果でもあるので。
判断に時間ががかっても判断の結果を誤るリスクは下げられるというリスクヘッジを日本は選んでいるというだけ。
とはいえリスクヘッジの方針は国の仕組みそれぞれだしどこまで進んでも
中国企業が日本のような個人責任を希釈するための冗長な多重承認方式を取ることは無いと思う。
Re: (スコア:0)
> 失敗経験からチェック項目を増やしていった結果でもあるので。
それで成功するかと言うと相変わらず失敗して更にチェックが増える負のループ。
Re: (スコア:0)
イコールではないけど、決裁に要する時間と決裁に必要な人数には強い相関があると考えてもいいと思う。
Re: (スコア:0)
急ぐときは不在の人には電話で判断で仰いだりしてるね。
どうせもともと内容なんてよく見てないから、簡単に説明しただけでもOKもらえちゃうのよね。
金額だけしか見てないだろって人もいるし。
Re: (スコア:0)
日本は失敗を恐れすぎで原点主義だからかな？
こっちも負けずに課長レベルでもっと大きな決済権限持たせればいいのに
Re: (スコア:0)
「〜だからかな?」という曖昧な確度でしか原因が分かってないならやるだけ馬鹿でしょ
今日本に生き残っている会社はTencentなら担当者個人で決裁できる額を社長決裁にしている会社しか無い
とするとそうでない会社はなぜ負けて滅びたのか? Tencentとは何かが違ったのか? を明らかにしなければいけない
Re:中共の陰謀 か？ (スコア:2)
ハイリスクハイリターンかローリスクローリターンかの方針によるんじゃ無いですかね
イケイケドンドンの時期はリスクを取って大きく当てないと勝てない
創業者世代が一巡すると守勢の企業が増え、
そんな企業がうようよいるので新企業が出にくい
経済成長が著しいかどうかによると言うか
因果関係が逆かも知んないけど〜
Re: (スコア:0)
十年に一度の金融パニック、半世紀に一度の恐慌に生き残れる企業は、その時に相応に身を律する事が出来た企業のみ。
イケイケドンドンは大抵それで淘汰される。
Re: (スコア:0)
トヨタは課長で3億円決済出来るんだけど
300万すら取締役会通さないと決済できない一部上場企業も有る。
300万の投資の失敗で社長の首を差し出す覚悟が有るんだったらそれでも問題無いんだろうけど
そんな話は聞いたこと無いし、だったらもっと現場に権限を下ろして経営のスピードを速めるべきなんだけどな。
Re:中共の陰謀 か？ (スコア:1)
9600bpsのモデムが100万円をきって、購入の稟議書が常務決裁で良くなった [twitter.com]りするようなとことか。
Re: (スコア:0)
kbpsではなくbpsなあたりに加齢臭を感じる
Re: (スコア:0)
加齢臭？もう棺桶に片足突っ込んでる世代だからそんな臭いは卒業しとるわ
Re: (スコア:0)
役職不明の社員と他社を比べて話脱線してるだけ、このスレッドは議論にすらなってない
Re: (スコア:0)
スラドは雑談サイトです。議論するサイトではありません。
Re: (スコア:0)
大前提が食い違ってたら雑談にもならんだろ
Re: (スコア:0)
誰しもが無限の株価上昇で予算無制限の会社にいるわけじゃないんで無理です
そのQQですら、アメリカから上場ハシゴ外れそうになってるんだし、永遠には続かないわけで。
Re:中共の陰謀 か？ (スコア:0)
早く決断をって要求して上手く交渉を進める手法じゃないの？
決まってからも内容変更してくるでしょ。
Re:Re:中共の陰謀 か？ (スコア:1)
Re: (スコア:0)
今時そんな安易に契約変更を受け入れるところは潰れるよ。
「思う」って、法務・財務部門や内部監査が何をチェックしてるか知らないでしょ？
Re: (スコア:0)
もちろん、契約前の交渉における話だよ。
誤解の起こらない書き方って難しいねぇ。