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ノーベル賞学者・本庶佑氏が警鐘「日本でのワクチン開発、治験など現実離れした話」（文春オンライン） - Yahoo!ニュース [yahoo.co.jp]
「中国で発生して以来、世界各地に広がっていく過程で変異を繰り返し、5月末ですでに数百の変異があるという報告があります。ワクチンが完成しても、開発当初とは異なる遺伝子のウイルスが蔓延しているかもしれない。そうなると、一部のウイルスにしか効かないことも十分にあり得ます」 さらに、本庶氏が「首を傾げざるを得ない」と指摘するのが、日本での臨床試験だ。例えば、前出のアンジェスは、大阪市立大学医学部附属病院で臨床試験を開始している。「日本で開発し、治験までやると言っているグループがありますが、あまりに現実離れした話でしょう」
「中国で発生して以来、世界各地に広がっていく過程で変異を繰り返し、5月末ですでに数百の変異があるという報告があります。ワクチンが完成しても、開発当初とは異なる遺伝子のウイルスが蔓延しているかもしれない。そうなると、一部のウイルスにしか効かないことも十分にあり得ます」
さらに、本庶氏が「首を傾げざるを得ない」と指摘するのが、日本での臨床試験だ。例えば、前出のアンジェスは、大阪市立大学医学部附属病院で臨床試験を開始している。
「日本で開発し、治験までやると言っているグループがありますが、あまりに現実離れした話でしょう」
RNAウィルスは難しい
その記事だとアンジェスのグループが治験の第三段階までやるって言ってるように聞こえるのですが、3月の発表時点では第三段階まで日本でできるかどうか難しいと言ってたと記憶していますし、そもそもワクチンと言っても一般提供ではなく医療関係者と軍属用という言い方をしていました。※マスコミの過熱報道っぷりにちょっと冷却中0らしい(お定まりの「現時点で何も決定しておりません」と言うやつ)
なので、アンジェスサイドの説明は「一般向けワクチン」ではなく、それから作られる血液製剤って言ってたんですよねぇ。あと、アンジェスは以前からやっている「高血圧DNAワクチン」が本命との事。※こちらは日本に引き続き、アメリカのパテント(US10695420)も取れたと今月発表あり
ああ、アンジェスのもマスコミの加熱報道だったのね。報道を見ていてアンジェスや阪大グループのアンチになりかけてたけど。マスコミはほんとマスゴミ。
マスコミと関係なく、そういうベンチャー企業ですが。
> 重大な副作用が無かった
まあそりゃ副作用のあることがすでにわかっている妊婦とかはさすがに避けて投与したんだろうし
数がねこれで結果出せるならかなりの特効薬だな
「アビガンは特効薬ではなさそう」 現場で患者を診てきた救急医が語るウィズコロナの時代https://www.buzzfeed.com/jp/naokoiwanaga/covid-19-fujita-iwata-2 [buzzfeed.com]
藤田医科大学の救急医の話。
日本の最大検査数が少ないせいで、そもそも十分な治験できるだけの数を発見できないという
死亡率が高いという副作用があるかもしれない。
藤田医科大学アビガン「観察研究」中間報告における死亡者を踏まえた意見書 [yakugai.gr.jp]によると、入院約1か月後までの患者1918名中223名が死亡で致死率11.6%。アビガンを投与したほうが死亡率が高いんじゃないかという疑いがある。
いくら何でも致死率11%もあったら高すぎで、外国でも問題になってるでしょう
この富岳のシミュレーションで、アビガンはどういうスコアだったんだろうか。https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1263445.html [impress.co.jp]
その富岳のシミュレーションは、ウイルスが細胞に感染するのをブロックする薬の抽出でしょ？アビガンみたいに、ウイルスの増殖を防ぐタイプの薬はやってないのでは？
アビガンはほとんどが軽症者にしか使えないし、軽症者にしか有効性が無いんだよ。
アビガンはウィルスの増殖を抑える効果があるけど、それには大量にアビガンの錠剤を飲まないといけない。重症患者だと大量の錠剤をガブガブ飲むことも困難だし、体内で大量増殖している重症患者にアビガンを与えても遅すぎるんだね。
結局アビガンが投与されるのは重症の一歩手前くらいの患者に限られ、効果は小さいってことなんだろうね。
感染症対策がタコすぎて支持率が大幅低下、批判の声が高まったのにビビッて、アビガンやレムデシビルなんて演説で持ち出して誤魔化そうとしたんだろうけど。
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一つのことを行い、またそれをうまくやるプログラムを書け -- Malcolm Douglas McIlroy
数が少ないなぁ・・・ (スコア:3, 参考になる)
日本では重傷者が少なかったために治験が難しくなってるという話があったけど、実際のところ、どれくらいの治験人数が必要なんだろうか？
とりあえず重大な副作用が無かったのはいい話かね。
Re:数が少ないなぁ・・・ (スコア:2, 興味深い)
ノーベル賞学者・本庶佑氏が警鐘「日本でのワクチン開発、治験など現実離れした話」（文春オンライン） - Yahoo!ニュース [yahoo.co.jp]
RNAウィルスは難しい
Re: (スコア:0)
その記事だとアンジェスのグループが治験の第三段階までやるって言ってるように聞こえるのですが、3月の発表時点では第三段階まで日本でできるかどうか難しいと言ってたと記憶していますし、そもそもワクチンと言っても一般提供ではなく医療関係者と軍属用という言い方をしていました。
※マスコミの過熱報道っぷりにちょっと冷却中0らしい(お定まりの「現時点で何も決定しておりません」と言うやつ)
なので、アンジェスサイドの説明は「一般向けワクチン」ではなく、それから作られる血液製剤って言ってたんですよねぇ。あと、アンジェスは以前からやっている「高血圧DNAワクチン」が本命との事。
※こちらは日本に引き続き、アメリカのパテント(US10695420)も取れたと今月発表あり
Re: (スコア:0)
ああ、アンジェスのもマスコミの加熱報道だったのね。
報道を見ていてアンジェスや阪大グループのアンチになりかけてたけど。
マスコミはほんとマスゴミ。
Re: (スコア:0)
マスコミと関係なく、そういうベンチャー企業ですが。
Re:数が少ないなぁ・・・ (スコア:2)
Re:数が少ないなぁ・・・ (スコア:1)
> 重大な副作用が無かった
まあそりゃ副作用のあることがすでにわかっている妊婦とかはさすがに避けて投与したんだろうし
Re:数が少ないなぁ・・・ (スコア:2, 参考になる)
マウスの実験で催奇性があったから、倫理的にヒトでは実験できないから避けているだけ。
それはさておき、ある病気には重い副作用が無い薬が別の病気では重い副作用がある、
というケースはよくありますので、たとえ妊婦を避けていたとしても副作用の種類や頻度はあらためてデータを採る意味があります。
Re: (スコア:0)
数がね
これで結果出せるならかなりの特効薬だな
Re:数が少ないなぁ・・・ (スコア:1)
「アビガンは特効薬ではなさそう」 現場で患者を診てきた救急医が語るウィズコロナの時代
https://www.buzzfeed.com/jp/naokoiwanaga/covid-19-fujita-iwata-2 [buzzfeed.com]
藤田医科大学の救急医の話。
Re: (スコア:0)
日本の最大検査数が少ないせいで、そもそも十分な治験できるだけの数を発見できないという
Re: (スコア:0)
死亡率が高いという副作用があるかもしれない。
藤田医科大学アビガン「観察研究」中間報告における死亡者を踏まえた意見書 [yakugai.gr.jp]によると、入院約1か月後までの患者1918名中223名が死亡で致死率11.6%。アビガンを投与したほうが死亡率が高いんじゃないかという疑いがある。
Re: (スコア:0)
いくら何でも致死率11%もあったら高すぎで、外国でも問題になってるでしょう
Re: (スコア:0)
この富岳のシミュレーションで、アビガンはどういうスコアだったんだろうか。
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1263445.html [impress.co.jp]
Re: (スコア:0)
その富岳のシミュレーションは、ウイルスが細胞に感染するのをブロックする薬の抽出でしょ？
アビガンみたいに、ウイルスの増殖を防ぐタイプの薬はやってないのでは？
Re: (スコア:0)
アビガンはほとんどが軽症者にしか使えないし、軽症者にしか有効性が無いんだよ。
アビガンはウィルスの増殖を抑える効果があるけど、それには大量にアビガンの錠剤を飲まないといけない。
重症患者だと大量の錠剤をガブガブ飲むことも困難だし、体内で大量増殖している重症患者にアビガンを与えても遅すぎるんだね。
結局アビガンが投与されるのは重症の一歩手前くらいの患者に限られ、効果は小さいってことなんだろうね。
感染症対策がタコすぎて支持率が大幅低下、批判の声が高まったのにビビッて、アビガンやレムデシビルなんて演説で持ち出して誤魔化そうとしたんだろうけど。