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殺人はしょせん殺人に過ぎない。それを前提にした議論してどーすんだよアホか。
すべての生命は尊い。人命の価値に差なんてねえ。そんな大前提も忘れてひたすら老人や病人を殺したいってサイコパスに与してどーすんだよ
死んだ方がマシなような苦痛から逃れるために自ら死を選ぶ権利を否定するのならそういう人を生きながらえさせつつ苦痛から救う方法が必要なんだが。それ無しに単純に命は尊いという観念のみを根拠に自死を否定するというのは議論として噛み合わないんじゃないか?
優生学的な観点で障害者や難病患者を社会が排除しないような仕組みが整備され患者の意思が尊重されるのなら安楽死制度は有っても良いと思う。
犯人が優生学かぶれだったという報道もある
安楽死の権利が認められたとして、老人、障害者、難病患者に対して、家族や周囲が安楽死を決断するよう圧力をかけるのが目に見える
「子供も大きくなって金がかかるから(安楽死を)そろそろ考えてくれないか」「ご家族の負担を考えたら、そろそろ(安楽死を)決めてもよいのでは」「お前を生かすための社会負担をあわきまえろ」
安楽死が後方化された時点で、こういうセリフを、良いことをしているつもりで吐く奴が続出するに決まってる
それは圧力をかけるほうが悪いのであって安楽死の是非には関係ない。運用でどうにでもなる話だしな。そもそも安楽死を認めている国があるんだから。じゃあその国では家族とかから圧力かけられまくって無理矢理安楽死させられてるやつがゴロゴロいるのかね?その証明はできるかな?できないなら妄想でしかない。恐らく0ではないだろう。しかしゴロゴロいるとは思えない。それに前述のように運用でどうにでもなる話。第三者の立会人と面談するとかな(勿論家族とかは立ち会わせない。強制されているといえば国が保護する制度がある。とかにする)意思疎通ができない状態の奴はそもそもが生きたいという意思も確認できないから議論する意味がない。後天的になったのなら、臓器提供ドナーみたいに事前に同意書書くようなシステムを作ればいいだけ。
何より反対の人間が一番頭の悪い部分が死にたいを思っている人間の意思を尊重する。という部分を完全に無視している事。安楽死制度ができた場合、その制度によって生きたいのに死を選ぶしかなくなる人間。安楽死制度がなく、そのせいで死にたいのに無理矢理生かされて地獄を味わう人間。さて、どちらが多く、どちらが不幸なのかね。
おっと特大ブーメランに突っ込むのを忘れたが>家族や周囲が安楽死を決断するよう圧力をかけるのが目に見える
それを今生きる事に対してやっているということに気づけないのかね?家族や周囲が「生きる」事を決断するように圧力をかけているわけだが。本人は死にたいのに。死ぬなんてダメだ!人は生きることが大事!生きてこそ人間!神は自殺を認めていない!!等々。なんてのも圧力なのに、それを理解していない。本人の意思なんて全く尊重しない。
なるほど>現実世界の実運用において外的圧力から崩壊します確かにこの通りだね。であれば、後はどちらがよりデメリットを被る人間が多いか少ないかだ。
命にかかわる話である以上、話し合いの『前』に、その圧力を掛ける奴や圧力を掛ける事自体を撲滅できていなければ危険でしかないよ。単なるパワハラで生命すら危険な社会とかデストピアでしかないわな。
単なるパワハラで己の意思を殺され生き地獄を味わい続けるのは幸せですか?
>単なるパワハラで生命すら危険な社会とかデストピアでしかないわな。っパワハラ自殺
デストピアへようこそ!
>その圧力を掛ける奴や圧力を掛ける事自体を撲滅できていなければまあ、このスレで人の死を議論することなど許さんとか、死刑などただの殺人だとかいって圧力かけてくる奴らを撲滅しないとな。
>できないなら妄想でしかない。自分の視界から死という現象とか概念を排除して善人ぶりたいというだけの妄想だよ。見たくなければ目をつぶっておけばいいのに、あえて隠された部分を覗いてまで他人の死に方に口を出す。
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Stay hungry, Stay foolish. -- Steven Paul Jobs
犯罪をきっかけに議論をするな (スコア:-1, フレームのもと)
殺人はしょせん殺人に過ぎない。それを前提にした議論してどーすんだよアホか。
すべての生命は尊い。人命の価値に差なんてねえ。
そんな大前提も忘れてひたすら老人や病人を殺したいってサイコパスに与してどーすんだよ
Re: (スコア:0)
死んだ方がマシなような苦痛から逃れるために自ら死を選ぶ権利を否定するのなら
そういう人を生きながらえさせつつ苦痛から救う方法が必要なんだが。
それ無しに単純に命は尊いという観念のみを根拠に自死を否定するというのは議論として噛み合わないんじゃないか?
優生学的な観点で障害者や難病患者を社会が排除しないような仕組みが整備され
患者の意思が尊重されるのなら安楽死制度は有っても良いと思う。
Re: (スコア:1)
犯人が優生学かぶれだったという報道もある
安楽死の権利が認められたとして、老人、障害者、難病患者に対して、
家族や周囲が安楽死を決断するよう圧力をかけるのが目に見える
「子供も大きくなって金がかかるから(安楽死を)そろそろ考えてくれないか」
「ご家族の負担を考えたら、そろそろ(安楽死を)決めてもよいのでは」
「お前を生かすための社会負担をあわきまえろ」
安楽死が後方化された時点で、こういうセリフを、良いことをしているつもりで
吐く奴が続出するに決まってる
Re:犯罪をきっかけに議論をするな (スコア:1)
それは圧力をかけるほうが悪いのであって安楽死の是非には関係ない。
運用でどうにでもなる話だしな。そもそも安楽死を認めている国があるんだから。
じゃあその国では家族とかから圧力かけられまくって無理矢理安楽死させられてるやつがゴロゴロいるのかね?
その証明はできるかな?できないなら妄想でしかない。
恐らく0ではないだろう。しかしゴロゴロいるとは思えない。
それに前述のように運用でどうにでもなる話。
第三者の立会人と面談するとかな(勿論家族とかは立ち会わせない。強制されているといえば国が保護する制度がある。とかにする)
意思疎通ができない状態の奴はそもそもが生きたいという意思も確認できないから議論する意味がない。
後天的になったのなら、臓器提供ドナーみたいに事前に同意書書くようなシステムを作ればいいだけ。
何より反対の人間が一番頭の悪い部分が
死にたいを思っている人間の意思を尊重する。という部分を完全に無視している事。
安楽死制度ができた場合、その制度によって生きたいのに死を選ぶしかなくなる人間。
安楽死制度がなく、そのせいで死にたいのに無理矢理生かされて地獄を味わう人間。
さて、どちらが多く、どちらが不幸なのかね。
Re: (スコア:0)
おっと特大ブーメランに突っ込むのを忘れたが
>家族や周囲が安楽死を決断するよう圧力をかけるのが目に見える
それを今生きる事に対してやっているということに気づけないのかね?
家族や周囲が「生きる」事を決断するように圧力をかけているわけだが。本人は死にたいのに。
死ぬなんてダメだ!人は生きることが大事!生きてこそ人間!神は自殺を認めていない!!等々。
なんてのも圧力なのに、それを理解していない。本人の意思なんて全く尊重しない。
なるほど
>現実世界の実運用において外的圧力から崩壊します
確かにこの通りだね。
であれば、後はどちらがよりデメリットを被る人間が多いか少ないかだ。
Re: (スコア:0)
命にかかわる話である以上、話し合いの『前』に、その圧力を掛ける奴や圧力を掛ける事自体を撲滅できていなければ危険でしかないよ。
単なるパワハラで生命すら危険な社会とかデストピアでしかないわな。
Re:犯罪をきっかけに議論をするな (スコア:1)
単なるパワハラで己の意思を殺され生き地獄を味わい続けるのは幸せですか?
ψアレゲな事を真面目にやることこそアレゲだと思う。
Re: (スコア:0)
>単なるパワハラで生命すら危険な社会とかデストピアでしかないわな。
っパワハラ自殺
デストピアへようこそ!
Re: (スコア:0)
>その圧力を掛ける奴や圧力を掛ける事自体を撲滅できていなければ
まあ、このスレで人の死を議論することなど許さんとか、死刑などただの殺人だとかいって圧力かけてくる奴らを撲滅しないとな。
Re: (スコア:0)
>できないなら妄想でしかない。
自分の視界から死という現象とか概念を排除して善人ぶりたいというだけの妄想だよ。
見たくなければ目をつぶっておけばいいのに、あえて隠された部分を覗いてまで他人の死に方に口を出す。