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日本でBCG接種を受けた在米日本人はコロナで重症化する率が有意に低いとかそういうことになるのかな？
それとも効果があるのは打って数年の間だけ、みたいなこともあるのかな
BCG仮説が出て以後はその手の研究はされたけれど、ＢＣＧに効果があるという結果は出てなかったはず。
ＢＣＧを打ってる国→ 感染症の恐怖が広く国民に知られている→ 三密回避などで自衛する人が多い、だけでも、相関が見られても不思議はないよ。
世界各地の、反マスク活動とか見てると、もうお腹いっぱい。
今回の論文が、その『効果があるという結果』なのですが。
退院する高齢患者198人にプラセボまたはBCGを投与して、その後12か月間の状態を追跡したようだ。分析の結果、BCGを摂取された群はプラセボ群と比較して、新規感染の発生率が53%減少したという。また、特に気道感染症においては減少率が80%に達したことが報告されている。
その相関は排除されている。
記事を読む限り少なくとも投与から1年の範囲であれば効果があるのは確定だと思われる。10年20年50年先まで効果が続くのかは確認できていない（っていうかそんなの調査しきれないと思われるが）が、少なくともBCGに呼吸器系の症状を予防する何らかの直接的な効果がある、というのは明らかになったと言っていいのではと。
今後は、少なくとも短期的に効果はあるわけだから、これまで接種して無かった国ではコロナ対策として接種させるという選択肢も出てくるかと。
確定というには早計過ぎる。もちろん今回の結果はこうなった、ということは正しくとも確定にはならない。１つの報告だけで確定できるなら医学研究のなんと簡単なことか。今までに相反する研究報告なんていくらでも存在します。
批判的に見るなら、対照者が同じ曝露環境下であるという保証がないことが問題だと思います。BCGワクチンの有無と曝露環境の違いはどちらがより影響が大きいと考えますか？
だから、今回こういう条件でやったらこうなった。は、正しくともその結果に一般性があるかどうかは別ということです。医学研究の常識です。
うん、普通に暮らしている分には有意だよね。むしろ特殊な生活しない限り無効にはならないんじゃないかな。医学的には追試が必要だけど、緊急事態だし一般人にはそれで充分でしょ。
＞『効果があるという結果』せいぜい「新型コロナにも効果があるかもしれない」では。今回の話は特殊な条件では効果がある「かもしれない」ことは意味するが、それ以上でも以下でもない。
＞＞日本でBCG接種を受けた在米日本人はコロナで重症化する率が有意に低いとかみたいな、そっちの研究はされているのに、否定的な結果しか出ていないんだ。そこに説明が付かない限りは、今回のこの研究結果だけで「BCG接種を受けたら～新型コロナにも効果があることが分かった／証明された」なんて口が裂けても言わないよ。
＞これまで接種して無かった国ではコロナ対策として接種させるという選択肢も出てくるかと。接種してなかった国が、全国民に行き渡らせるほどにBCGワクチンに余裕があるかな？これから工場を作って増産する手もあるかもしれないが、それが軌道に乗る頃には新型コロナワクチンの第一号が生産に入っているかもしれない。
サマリーを読む限り、感染に要する時間が伸びた（＝感染しにくくなった）そうです。なので、感染後の重症化を防ぐようなことはないようです。
結局日本で感染爆発しなかった原因ってなんだったのだろう？在外日本人や、日系2世、3世もやはり感染率・発症率が低いのか、正式な調査はされているのかなあ？
たぶん、一つじゃない
・食生活の違い(肥満の多い少ない、ビタミンD等が不足してるしてない)・空調設備の違い(密閉度)・BCG等による免疫の違い・遺伝的な違い(血栓のできやすさ)・家族構成の違い・中国人の多さ(去年からすでに流行っていた?)・対策の違い(病院と老人ホームをどれぐらい守れたか、市中はあまり意味がない)
インフルではせいぜい1桁しか違わんのやから、文化だの衛生環境等は言うほど大きくないと思う
靴を玄関で脱ぐかどうかの影響は大きいのでは。あるいはハグや握手の習慣とか。
アフリカ人がそんなこと気にしてると思う？
なのでアフリカは感染が急増しているということですよね。
全然死んでないけど？
アジア全域での感染率・死亡率は欧米より低いのでやっぱ人種的なファクターもあるんじゃないかな在米・在欧の東洋人の感染率死亡率がわかればいいんだけど
在日本人の死者は少ないようですが、アジア人(2世、3世も含むでしょう)というくくりではそうでもないようです。黒人の死亡率が高いということだけはわかっていますが、アフリカでは死んでないので、人種というより欧米に住む黒人の生活に何か原因があるのではないかと疑われています。
https://news.yahoo.co.jp/byline/inosehijiri/20200408-00172210/ [yahoo.co.jp]
生活が原因ならデブが多いとか、集合住宅で換気が不十分ということがあるかもしれません。BCG仮説なら、アフリカにすむ黒人は結核持っているのでBCG打ってるのと同じ効果があると解釈できます。
少ないよ5月14日の時点で世界で7人ほどしか死者が確認されていない
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO59168610V10C20A5EA3000/ [nikkei.com]
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犯人は巨人ファンでA型で眼鏡をかけている -- あるハッカー
ということは (スコア:2)
日本でBCG接種を受けた在米日本人はコロナで重症化する率が有意に低いとかそういうことになるのかな？
それとも効果があるのは打って数年の間だけ、みたいなこともあるのかな
Re: (スコア:0)
BCG仮説が出て以後はその手の研究はされたけれど、
ＢＣＧに効果があるという結果は出てなかったはず。
ＢＣＧを打ってる国→ 感染症の恐怖が広く国民に知られている→ 三密回避などで自衛する人が多い、
だけでも、相関が見られても不思議はないよ。
世界各地の、反マスク活動とか見てると、もうお腹いっぱい。
Re:ということは (スコア:2, すばらしい洞察)
今回の論文が、その『効果があるという結果』なのですが。
退院する高齢患者198人にプラセボまたはBCGを投与して、その後12か月間の状態を追跡したようだ。分析の結果、BCGを摂取された群はプラセボ群と比較して、新規感染の発生率が53%減少したという。また、特に気道感染症においては減少率が80%に達したことが報告されている。
その相関は排除されている。
Re: (スコア:0)
記事を読む限り少なくとも投与から1年の範囲であれば効果があるのは確定だと思われる。
10年20年50年先まで効果が続くのかは確認できていない（っていうかそんなの調査しきれないと思われるが）が、少なくともBCGに呼吸器系の症状を予防する何らかの直接的な効果がある、というのは明らかになったと言っていいのではと。
今後は、少なくとも短期的に効果はあるわけだから、これまで接種して無かった国ではコロナ対策として接種させるという選択肢も出てくるかと。
Re: (スコア:0)
確定というには早計過ぎる。
もちろん今回の結果はこうなった、ということは正しくとも確定にはならない。
１つの報告だけで確定できるなら医学研究のなんと簡単なことか。
今までに相反する研究報告なんていくらでも存在します。
批判的に見るなら、対照者が同じ曝露環境下であるという保証がないことが問題だと思います。
BCGワクチンの有無と曝露環境の違いはどちらがより影響が大きいと考えますか？
Re: (スコア:0)
だから、今回こういう条件でやったらこうなった。は、正しくとも
その結果に一般性があるかどうかは別ということです。
医学研究の常識です。
Re: (スコア:0)
うん、普通に暮らしている分には有意だよね。
むしろ特殊な生活しない限り無効にはならないんじゃないかな。
医学的には追試が必要だけど、緊急事態だし一般人にはそれで充分でしょ。
Re: (スコア:0)
＞『効果があるという結果』
せいぜい「新型コロナにも効果があるかもしれない」では。
今回の話は特殊な条件では効果がある「かもしれない」ことは意味するが、
それ以上でも以下でもない。
＞＞日本でBCG接種を受けた在米日本人はコロナで重症化する率が有意に低いとか
みたいな、そっちの研究はされているのに、否定的な結果しか出ていないんだ。
そこに説明が付かない限りは、今回のこの研究結果だけで
「BCG接種を受けたら～新型コロナにも効果があることが分かった／証明された」
なんて口が裂けても言わないよ。
＞これまで接種して無かった国ではコロナ対策として接種させるという選択肢も出てくるかと。
接種してなかった国が、全国民に行き渡らせるほどにBCGワクチンに余裕があるかな？
これから工場を作って増産する手もあるかもしれないが、それが軌道に乗る頃には
新型コロナワクチンの第一号が生産に入っているかもしれない。
Re: (スコア:0)
サマリーを読む限り、感染に要する時間が伸びた（＝感染しにくくなった）そうです。
なので、感染後の重症化を防ぐようなことはないようです。
Re: (スコア:0)
結局日本で感染爆発しなかった原因ってなんだったのだろう？在外日本人や、日系2世、3世もやはり感染率・発症率が低いのか、正式な調査はされているのかなあ？
Re: (スコア:0)
たぶん、一つじゃない
・食生活の違い(肥満の多い少ない、ビタミンD等が不足してるしてない)
・空調設備の違い(密閉度)
・BCG等による免疫の違い
・遺伝的な違い(血栓のできやすさ)
・家族構成の違い
・中国人の多さ(去年からすでに流行っていた?)
・対策の違い(病院と老人ホームをどれぐらい守れたか、市中はあまり意味がない)
インフルではせいぜい1桁しか違わんのやから、文化だの衛生環境等は言うほど大きくないと思う
Re: (スコア:0)
靴を玄関で脱ぐかどうかの影響は大きいのでは。
あるいはハグや握手の習慣とか。
Re: (スコア:0)
アフリカ人がそんなこと気にしてると思う？
Re: (スコア:0)
なのでアフリカは感染が急増しているということですよね。
Re: (スコア:0)
全然死んでないけど？
Re: (スコア:0)
アジア全域での感染率・死亡率は欧米より低いのでやっぱ人種的なファクターもあるんじゃないかな
在米・在欧の東洋人の感染率死亡率がわかればいいんだけど
Re: (スコア:0)
在日本人の死者は少ないようですが、アジア人(2世、3世も含むでしょう)というくくりではそうでもないようです。
黒人の死亡率が高いということだけはわかっていますが、アフリカでは死んでないので、人種というより欧米に住む黒人の生活に何か原因があるのではないかと疑われています。
https://news.yahoo.co.jp/byline/inosehijiri/20200408-00172210/ [yahoo.co.jp]
生活が原因ならデブが多いとか、集合住宅で換気が不十分ということがあるかもしれません。
BCG仮説なら、アフリカにすむ黒人は結核持っているのでBCG打ってるのと同じ効果があると解釈できます。
Re: (スコア:0)
少ないよ
5月14日の時点で世界で7人ほどしか死者が確認されていない
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO59168610V10C20A5EA3000/ [nikkei.com]