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福島原発の事故では日本の電力・原発・学会関係者にメルトダウンを予測できた者は一人もいなかった（炉心冷却の問題が解決されて数ヶ月たってようやくメルトダウンを認めた）一方、欧米先進国は初期の段階から正確にメルトダウンを予測して自国民の日本からの避難をおこなった新しい研究用原子炉を作ってメルトダウンを理解できる人材を本当に育成出来るのだろうか？
> 福島原発の事故では日本の電力・原発・学会関係者にメルトダウンを予測できた者は一人もいなかった それは違うのでは。保安委の中村審議官は3/12の会見で「炉心の中の燃料が溶けているとみてよい」とズバリ発言している。ただ、官邸が中村審議官の発言を問題視したため、次の日から中村氏の姿は見えなくなった。
枝野官房長官は3月13日の昼の会見で「１号機の炉心の溶融は起きたという認識か」という記者質問に「これは十分可能性があるということで、当然、炉の中だから確認が出来ないが、その想定のもとに対応をしているし、今回の場合も可能性があるという前提で対応している。 」と返答。3月14日には「1～3号機すべてで炉心溶融の可能性高い」って言ってるんだけど。
テレビで全国放送されてるんだから、今更そんなフェイクニュースをのせられてもなぁ。
どこのソースみて喋ってるかわかりやすいレスですね（笑
どこですか？
この時点では誰も見てないんだから、そりゃ可能性って言うしかないだろ。管でも聞かれたらそうなってたと思うよ。
中村幸一郎氏は炉心溶融発言を後に否定してる。官邸は炉心溶融を否定はしてない。
官邸が中村氏を更迭したって言い始めたのは1年後の週刊ポストからだよ。 http://blog.livedoor.jp/ekesete1/archives/43749969.html [livedoor.jp]
プラスモデがついてるけど、デマの発信源。
そもそも中村氏が炉心溶融って言い出したのは寺坂保安院長とのやりとりをリークした形だったから、中村氏はそれほど炉心
> そもそも中村氏が炉心溶融って言い出したのは寺坂保安院長とのやりとりをリークした形だったから ポロっと言っちゃって更迭されたのか。そりゃお互い災難だったな。原発事故だけに。
原子力発電所の研究をするための設備ではありませんよもちろん原子炉材料に中性子を当てて研究することはあるでしょうけど
>①中出力炉（熱出力10MW未満程度。中性子ビーム利用研究を主目的とし、汎用性が高い）文部科学省PDFより
あれは予測できたかどうかという話ではなく、予測を発表できたかどうかじゃないかな。
という事はこの新しい施設は原子力研究の人材育成でなく政治家の人材育成の為に必要って事なんですね。
# さすがに「絶対安全」という輩は減っただろうが…
危機管理って大切だと思うよ。何ならそのための本格的な訓練施設があっても良いと思うぐらい。もちろん、本当に事故を起こしたら駄目だけど。
不思議だよねー、戦争に勝ち続けた薩長土肥閥上がりが陸海軍の一線から退いて、陸軍士官学校・海軍兵学校出に切り替わったとたんに暴走・敗戦を招いたのは。まあこれも不磨の大典＝明治憲法改正に手をつけなかった、政治家や統治権の総攬者側の問題か。今と同じ様に。
危機管理って大切だと思うよ。何ならそのための本格的な訓練施設があっても良いと思うぐらい。
> 薩長土肥閥上がりが陸海軍の一線から退いて(略
退くにあたり、後任をまともに育てられなかったマヌケということでしょ。教えられた方に罪はねーよ。育てた連中の教え方が悪かっただけ。実践したのが後輩だというのなら、一線を退いた連中は、そういう後輩の資質を見抜けなかった開きメクラというね。
教えた内容がアホの極みで、宗教に引っかかる程度でクーデターに繋げるものであったり、敗戦を導く戦略しか作れないものであったり。
>退くにあたり、後任をまともに育てられなかったマヌケということでしょ。同意。>教えられた方に罪はねーよ。あるよ。教え方が悪かろうがなんだろうが、責任をすべて転嫁でるわけじゃねーよ。
政治家が危機管理フォームに変身するための訓練施設を建設するんですね！# まちカド2期めでたい！
別に研究者育成と政治家育成は相反しないんじゃないの?「という事は」構文はなぜ排他なのか説明できずに使うと足引っ掛けるネタにされるよ
コミュニケーションの問題ですよね。避難誘導するにしても、予防的避難措置とするか、災害発生避難とするかで、住民のパニックも違うだろうし、輸送手段のバスの手配（正確には運転手の確保）が課題になる。平時ならともかく震災直後は道路事情も不明だから、各自で避難してもらうのも難しい。
チェルノブイリのときも、事故発生したので一時避難と「嘘も方便」としたわけで、政治的判断としては妥当でしょうね。
認められないだけで、皆分かってるに決まってるだろ…
主語を書きましょうよ「当事者が」なのか「政治家が」なのか「日本国民が」なのか「スラド民が」なのか…
あなたの偏見ですね
べつにメルトダウン起きても、外部に放射性物質の大量放出を起こさなければ問題ないんだよなきちんとウェットベントできれば大量放出は起こらない
ドライベントやったり、ベント出来ずに制御不可な状態で漏れだしたり、設備の損傷により制御不可な状態で漏れだすとダメ
問題ないって、それを廃炉までもっていくのに何兆円かかると思ってるの？
何兆は多すぎ、（チェルノブイリや福島を基準にすると○兆円だろうけど。）「ＴＭＩ原発では事故の危機収束後、放射能除去に１２年、約１０億ドルの費用を要した。」（ https://www.jiji.com/jc/v4?id=chernobyl-tmi0005 [jiji.com] より）
「問題ない」という言い方よりも「○千億円までなら、許容範囲内のリスク」という言い回しの方が適当。会社が負えるリスクを考えるとせいぜい○百億円だろうけど。
言うだけ無理無理。日本で原子炉やってる連中は、廃炉までの運用コストを計算しないのが常識。福一の事故のあと、フランスの原発労組が廃炉までの運用コストを計算しなくて、原発のコスト優秀だーとやらかした結果、廃炉の段階で二倍の費用がかかるとボッコボコにされたのを知らないんだよ。
ましてやメルトダウン。あ、そうか。日本の技術者は優秀だから事故は起きないんだっけ。
そもそも廃炉する必要はあるのか？僻地にあるんだし、核燃料を取り出して放置しとけばいいよ
建設当初から「重大事故が起きたらあきらめてください」と言質取ってたのならともかく汚染物質を含む構造物を放置してかまわないというのは無責任に過ぎるのでは？それに「我が国は状況次第では放射性物質を管理する気がない国です」っていうのは曲がりなりにも先進国としてどうかと．#「中国的」態度とでも言うべきか## 僻地といってもまだ約2.4万人が避難対象，単純計算で全人口の5000人に1人
メルトダウンは当時未定義の現象です。したがって当時メルトダウンを予見できた人はいません。（あべろんぽう）
地下深くに原子炉を作って、万一事故でメルトダウンして燃料棒が蒸発して大量の放射性物質が拡散しても、地上に上がってくるまでに止まるような構造にすればいいよ
地下核実験とか爆発しても地上に放射能出てこないんだし、原子力発電所も同じようにすればいい
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日々是ハック也 -- あるハードコアバイナリアン
メルトダウンを理解できる人材を育成できるのか？ (スコア:0)
福島原発の事故では日本の電力・原発・学会関係者にメルトダウンを予測できた者は一人もいなかった
（炉心冷却の問題が解決されて数ヶ月たってようやくメルトダウンを認めた）
一方、欧米先進国は初期の段階から正確にメルトダウンを予測して自国民の日本からの避難をおこなった
新しい研究用原子炉を作ってメルトダウンを理解できる人材を本当に育成出来るのだろうか？
Re:メルトダウンを理解できる人材を育成できるのか？ (スコア:3, 参考になる)
> 福島原発の事故では日本の電力・原発・学会関係者にメルトダウンを予測できた者は一人もいなかった
それは違うのでは。
保安委の中村審議官は3/12の会見で「炉心の中の燃料が溶けているとみてよい」とズバリ発言している。
ただ、官邸が中村審議官の発言を問題視したため、次の日から中村氏の姿は見えなくなった。
Re: (スコア:0)
枝野官房長官は3月13日の昼の会見で「１号機の炉心の溶融は起きたという認識か」という記者質問に「これは十分可能性があるということで、当然、炉の中だから確認が出来ないが、その想定のもとに対応をしているし、今回の場合も可能性があるという前提で対応している。 」と返答。3月14日には「1～3号機すべてで炉心溶融の可能性高い」って言ってるんだけど。
テレビで全国放送されてるんだから、今更そんなフェイクニュースをのせられてもなぁ。
Re: (スコア:0)
どこのソースみて喋ってるかわかりやすいレスですね（笑
Re: (スコア:0)
どこですか？
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
この時点では誰も見てないんだから、そりゃ可能性って言うしかないだろ。管でも聞かれたらそうなってたと思うよ。
Re: (スコア:0)
2011年の日本じゃなくて1939年のドイツあたりで政治家をやっていれば成果を残せただろうね
Re: (スコア:0)
中村幸一郎氏は炉心溶融発言を後に否定してる。官邸は炉心溶融を否定はしてない。
官邸が中村氏を更迭したって言い始めたのは1年後の週刊ポストからだよ。
http://blog.livedoor.jp/ekesete1/archives/43749969.html [livedoor.jp]
プラスモデがついてるけど、デマの発信源。
そもそも中村氏が炉心溶融って言い出したのは寺坂保安院長とのやりとりをリークした形だったから、中村氏はそれほど炉心
Re: (スコア:0)
> そもそも中村氏が炉心溶融って言い出したのは寺坂保安院長とのやりとりをリークした形だったから
ポロっと言っちゃって更迭されたのか。そりゃお互い災難だったな。原発事故だけに。
Re:メルトダウンを理解できる人材を育成できるのか？ (スコア:2, 参考になる)
原子力発電所の研究をするための設備ではありませんよ
もちろん原子炉材料に中性子を当てて研究することはあるでしょうけど
Re: (スコア:0)
>①中出力炉（熱出力10MW未満程度。中性子ビーム利用研究を主目的とし、汎用性が高い）
文部科学省PDFより
Re:メルトダウンを理解できる人材を育成できるのか？ (スコア:1, 参考になる)
あれは予測できたかどうかという話ではなく、
予測を発表できたかどうかじゃないかな。
Re: (スコア:0)
という事はこの新しい施設は原子力研究の人材育成でなく
政治家の人材育成の為に必要って事なんですね。
# さすがに「絶対安全」という輩は減っただろうが…
Re: (スコア:0)
危機管理って大切だと思うよ。
何ならそのための本格的な訓練施設があっても良いと思うぐらい。
もちろん、本当に事故を起こしたら駄目だけど。
Re: (スコア:0)
不思議だよねー、戦争に勝ち続けた薩長土肥閥上がりが陸海軍の一線から退いて、陸軍士官学校・海軍兵学校出に切り替わったとたんに暴走・敗戦を招いたのは。
まあこれも不磨の大典＝明治憲法改正に手をつけなかった、政治家や統治権の総攬者側の問題か。
今と同じ様に。
危機管理って大切だと思うよ。
何ならそのための本格的な訓練施設があっても良いと思うぐらい。
Re: (スコア:0)
> 薩長土肥閥上がりが陸海軍の一線から退いて(略
退くにあたり、後任をまともに育てられなかったマヌケということでしょ。
教えられた方に罪はねーよ。育てた連中の教え方が悪かっただけ。実践したのが後輩だというのなら、
一線を退いた連中は、そういう後輩の資質を見抜けなかった開きメクラというね。
教えた内容がアホの極みで、宗教に引っかかる程度でクーデターに繋げるものであったり、
敗戦を導く戦略しか作れないものであったり。
Re: (スコア:0)
>退くにあたり、後任をまともに育てられなかったマヌケということでしょ。
同意。
>教えられた方に罪はねーよ。
あるよ。教え方が悪かろうがなんだろうが、責任をすべて転嫁でるわけじゃねーよ。
Re: (スコア:0)
政治家が危機管理フォームに変身するための訓練施設を建設するんですね！
# まちカド2期めでたい！
Re: (スコア:0)
別に研究者育成と政治家育成は相反しないんじゃないの?
「という事は」構文はなぜ排他なのか説明できずに使うと足引っ掛けるネタにされるよ
Re: (スコア:0)
コミュニケーションの問題ですよね。避難誘導するにしても、予防的避難措置とするか、災害発生避難とするかで、住民のパニックも違うだろうし、輸送手段のバスの手配（正確には運転手の確保）が課題になる。
平時ならともかく震災直後は道路事情も不明だから、各自で避難してもらうのも難しい。
チェルノブイリのときも、事故発生したので一時避難と「嘘も方便」としたわけで、政治的判断としては妥当でしょうね。
Re: (スコア:0)
認められないだけで、皆分かってるに決まってるだろ…
Re: (スコア:0)
主語を書きましょうよ
「当事者が」なのか「政治家が」なのか「日本国民が」なのか「スラド民が」なのか…
Re: (スコア:0)
それが日本流
Re: (スコア:0)
あなたの偏見ですね
Re: (スコア:0)
べつにメルトダウン起きても、外部に放射性物質の大量放出を起こさなければ問題ないんだよな
きちんとウェットベントできれば大量放出は起こらない
ドライベントやったり、ベント出来ずに制御不可な状態で漏れだしたり、
設備の損傷により制御不可な状態で漏れだすとダメ
Re: (スコア:0)
問題ないって、それを廃炉までもっていくのに何兆円かかると思ってるの？
Re: (スコア:0)
何兆は多すぎ、（チェルノブイリや福島を基準にすると○兆円だろうけど。）「ＴＭＩ原発では事故の危機収束後、放射能除去に１２年、約１０億ドルの費用を要した。」（ https://www.jiji.com/jc/v4?id=chernobyl-tmi0005 [jiji.com] より）
「問題ない」という言い方よりも「○千億円までなら、許容範囲内のリスク」という言い回しの方が適当。
会社が負えるリスクを考えるとせいぜい○百億円だろうけど。
Re: (スコア:0)
言うだけ無理無理。日本で原子炉やってる連中は、廃炉までの運用コストを計算しないのが常識。
福一の事故のあと、フランスの原発労組が廃炉までの運用コストを計算しなくて、原発のコスト優秀だー
とやらかした結果、廃炉の段階で二倍の費用がかかるとボッコボコにされたのを知らないんだよ。
ましてやメルトダウン。あ、そうか。日本の技術者は優秀だから事故は起きないんだっけ。
Re: (スコア:0)
そもそも廃炉する必要はあるのか？
僻地にあるんだし、核燃料を取り出して放置しとけばいいよ
Re: (スコア:0)
建設当初から「重大事故が起きたらあきらめてください」と言質取ってたのならともかく
汚染物質を含む構造物を放置してかまわないというのは無責任に過ぎるのでは？
それに「我が国は状況次第では放射性物質を管理する気がない国です」っていうのは曲がりなりにも先進国としてどうかと．
#「中国的」態度とでも言うべきか
## 僻地といってもまだ約2.4万人が避難対象，単純計算で全人口の5000人に1人
Re: (スコア:0)
メルトダウンは当時未定義の現象です。したがって当時メルトダウンを予見できた人はいません。（あべろんぽう）
Re: (スコア:0)
地下深くに原子炉を作って、
万一事故でメルトダウンして燃料棒が蒸発して大量の放射性物質が拡散しても、
地上に上がってくるまでに止まるような構造にすればいいよ
地下核実験とか爆発しても地上に放射能出てこないんだし、
原子力発電所も同じようにすればいい